Автор Тема: Кто такие сикулы?  (Прочитано 22275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн jvarg

  • Сообщений: 17777
  • Пол: Мужской
Таки троянская война была первой мировой?
О которой сохранились сведения.

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Оффлайн Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 23159
  • Пол: Мужской
    • Орфовики
Q в P переходит где угодно и когда угодно. Это вообще не критерий.

Оффлайн рекуай

  • Сообщений: 683
  • Пол: Мужской
  • мы пойдём другим путём
Q в P переходит где угодно и когда угодно. Это вообще не критерий.
Были прецеденты? Где? Когда? Кто?

Хотелось бы услышать шифры, явки, пароли.
мы пойдём другим путём

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10158
  • Пол: Мужской
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Ardito

  • Сообщений: 743
  • Пол: Мужской
Сикулами себя называют современные сицилийцы в  поэтически-патриотическом смысле для подчеркивания свой особой идентичности. Мода  на доримское распространена в романском мире. Португалоязычные страны - Лузофония, а сами португальцы Лузиады еще со времен Камоэнса, памятники Вириату ставят, у каталонцев в героях Гамилькар Барка, Румыния - Дакия с Децебалом, французские заимствования -галлицизмы ( англицизмы, слава Богу, пока еще не "британизмы"). Вот сицилийцы тоже решили не отставать. Сикулы они с сикульской культурой.
Ghiebh foighidinn furtachd

Оффлайн jvarg

  • Сообщений: 17777
  • Пол: Мужской
Сикулами себя называют современные сицилийцы в  поэтически-патриотическом смысле для подчеркивания свой особой идентичности. Мода  на доримское распространена в романском мире. Португалоязычные страны - Лузофония, а сами португальцы Лузиады еще со времен Камоэнса, памятники Вириату ставят, у каталонцев в героях Гамилькар Барка, Румыния - Дакия с Децебалом, французские заимствования -галлицизмы ( англицизмы, слава Богу, пока еще не "британизмы"). Вот сицилийцы тоже решили не отставать. Сикулы они с сикульской культурой.

В основном, все понятно. Только неясно, какое отношение имеет Гамилькар Барка к Каталонии. Он вроде как южную часть Испании завоевывал, там до Каталонии очень далеко...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Оффлайн Ardito

  • Сообщений: 743
  • Пол: Мужской
Сикулами себя называют современные сицилийцы в  поэтически-патриотическом смысле для подчеркивания свой особой идентичности. Мода  на доримское распространена в романском мире. Португалоязычные страны - Лузофония, а сами португальцы Лузиады еще со времен Камоэнса, памятники Вириату ставят, у каталонцев в героях Гамилькар Барка, Румыния - Дакия с Децебалом, французские заимствования -галлицизмы ( англицизмы, слава Богу, пока еще не "британизмы"). Вот сицилийцы тоже решили не отставать. Сикулы они с сикульской культурой.

В основном, все понятно. Только неясно, какое отношение имеет Гамилькар Барка к Каталонии. Он вроде как южную часть Испании завоевывал, там до Каталонии очень далеко...
По одной из легенд он- основатель Барселоны
Ghiebh foighidinn furtachd

Оффлайн jvarg

  • Сообщений: 17777
  • Пол: Мужской
По одной из легенд он- основатель Барселоны

А... Ну, это фольк-хистори. Типа "Барка-Баркелона-Барселона".

Никакими археологическими или нарративными источниками это не подтверждается, Барка воевал в южной Испании, он пытался отрезать римлян от иберийских серебряных приисков на юге полуострова.

Ну, даже если предположить, что он на несколько дней высадился с ночлегом на месте будущей Барсы, какое отношение он имеет к Каталонцам?
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Оффлайн Ardito

  • Сообщений: 743
  • Пол: Мужской
 Конечно, фольк-хистори. Но так круто же )
Ghiebh foighidinn furtachd

Оффлайн jvarg

  • Сообщений: 17777
  • Пол: Мужской
Конечно, фольк-хистори. Но так круто же )

По моему - это глупо, а не круто.

Если остальные приведенные вами примеры более или менее реально показывают доримское население, которое, вполне возможно, во многом и является генетическими предками большинства современного населения этих территорий, то финикийцы к каталонцам никакого отношения точно не имеют. Даже если какая-то деревня была ими основана.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Оффлайн Ardito

  • Сообщений: 743
  • Пол: Мужской
Конечно, фольк-хистори. Но так круто же )

По моему - это глупо, а не круто.

Если остальные приведенные вами примеры более или менее реально показывают доримское население, которое, вполне возможно, во многом и является генетическими предками большинства современного населения этих территорий, то финикийцы к каталонцам никакого отношения точно не имеют. Даже если какая-то деревня была ими основана.
Так я ведь и поставил скобку, что означает смайлик. Фантазировать людям не запретишь.
Ghiebh foighidinn furtachd

Оффлайн Rusiok

  • Сообщений: 4172
  • Пол: Мужской
поставил скобку, что означает смайлик
( Машина не отображает одиночную  скобку как смайлик ). Надо еще глазки вставить :(
И носик ещё :-)
Или перед скобкой точку с запятой и носик ;-)
*Смотрите моё сообщение через цитату.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 51173
  • Пол: Мужской
Сикулами себя называют современные сицилийцы
А про сиканов и элимцев забыли? Сицилийцы - это тот ещё винегрет и не факт, что сикульский вклад самый основной. :umnik:
К тому же до латинизации там вроде бы (?) всё было эллинизировано. Может, сицилийцы вообще в большой степени потомки древних греков.)

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 61253
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
К тому же до латинизации там вроде бы (?) всё было эллинизировано.

Это всё равно, что сказать, что во времена греческих колоний в Крыму, весь Крым был эллинизирован. :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Так я ведь и поставил скобку, что означает смайлик.

А это уже совсем детский сад. :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 51173
  • Пол: Мужской
Это всё равно, что сказать, что во времена греческих колоний в Крыму, весь Крым был эллинизирован.
Я просто не помню, когда пропали последние сикулы, сиканы, элимцы. Может, кто-то и до падения Рима дожил, без понятия.
В любом случае всё было сложно. Не возводить же к сикулам даже ломбардов и арберешей?)))

Оффлайн Ardito

  • Сообщений: 743
  • Пол: Мужской
Так я ведь и поставил скобку, что означает смайлик.

А это уже совсем детский сад. :fp:

 :E:  Так лучше?
Ghiebh foighidinn furtachd

Сикулами себя называют современные сицилийцы
А про сиканов и элимцев забыли? Сицилийцы - это тот ещё винегрет и не факт, что сикульский вклад самый основной. :umnik:
К тому же до латинизации там вроде бы (?) всё было эллинизировано. Может, сицилийцы вообще в большой степени потомки древних греков.)
Ну, чтоб вам сказать, синьор Чукчо? Як бы ж я  сам був сицилийцем, а так тильки по факту вам кажу. Сикулы да и полно. Но на мой взгляд, "сикулы" просто  наиболее близко  самому слову  "Сицилия" звучит. Может, были более многочисленными, чем сиканы и элимцы, дольше сохраняли свою идентичность. Тема интересная, на досуге, возможно, почитаю что-нибудь в итальянском Интернете. Вообще, за что можно уважать сицилийцев, это как раз за то, что у них нет  комплексов по отношению к своей истории ( взглянешь на российский или украинский мрак на таком фоне и обомлеешь). Там ни от кого и ни от чего не отказываются.  И автохтонов, и греков, и карфагенян, и римлян, и арабов, и нормандцев, и испанцев, и французов, всех помнят. А сицилийский диалект... Так чего там только нет...И греческие слова, и арабские, и испанские, и французские.
Ghiebh foighidinn furtachd

На Ютюбе вроде неплохой  80-ти минутный документальный фильм I siculi fin dalle loro origini, надо глянуть
Ghiebh foighidinn furtachd

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: