Кто такие сикулы?

[jvarg]

Таки троянская война была первой мировой?

О которой сохранились сведения.

[Alone Coder]

Q в P переходит где угодно и когда угодно. Это вообще не критерий.

[рекуай]

Q в P переходит где угодно и когда угодно. Это вообще не критерий.

Были прецеденты? Где? Когда? Кто?

Хотелось бы услышать шифры, явки, пароли.

[Tibaren]

=> *Пассионарно-эволютивная палатализация

[Ardito]

Сикулами себя называют современные сицилийцы в  поэтически-патриотическом смысле для подчеркивания свой особой идентичности. Мода  на доримское распространена в романском мире. Португалоязычные страны - Лузофония, а сами португальцы Лузиады еще со времен Камоэнса, памятники Вириату ставят, у каталонцев в героях Гамилькар Барка, Румыния - Дакия с Децебалом, французские заимствования -галлицизмы ( англицизмы, слава Богу, пока еще не "британизмы"). Вот сицилийцы тоже решили не отставать. Сикулы они с сикульской культурой.

[jvarg]

Сикулами себя называют современные сицилийцы в  поэтически-патриотическом смысле для подчеркивания свой особой идентичности. Мода  на доримское распространена в романском мире. Португалоязычные страны - Лузофония, а сами португальцы Лузиады еще со времен Камоэнса, памятники Вириату ставят, у каталонцев в героях Гамилькар Барка, Румыния - Дакия с Децебалом, французские заимствования -галлицизмы ( англицизмы, слава Богу, пока еще не "британизмы"). Вот сицилийцы тоже решили не отставать. Сикулы они с сикульской культурой.

В основном, все понятно. Только неясно, какое отношение имеет Гамилькар Барка к Каталонии. Он вроде как южную часть Испании завоевывал, там до Каталонии очень далеко...

[Ardito]

Сикулами себя называют современные сицилийцы в  поэтически-патриотическом смысле для подчеркивания свой особой идентичности. Мода  на доримское распространена в романском мире. Португалоязычные страны - Лузофония, а сами португальцы Лузиады еще со времен Камоэнса, памятники Вириату ставят, у каталонцев в героях Гамилькар Барка, Румыния - Дакия с Децебалом, французские заимствования -галлицизмы ( англицизмы, слава Богу, пока еще не "британизмы"). Вот сицилийцы тоже решили не отставать. Сикулы они с сикульской культурой.

В основном, все понятно. Только неясно, какое отношение имеет Гамилькар Барка к Каталонии. Он вроде как южную часть Испании завоевывал, там до Каталонии очень далеко...

По одной из легенд он- основатель Барселоны

[jvarg]

По одной из легенд он- основатель Барселоны

А... Ну, это фольк-хистори. Типа "Барка-Баркелона-Барселона".

Никакими археологическими или нарративными источниками это не подтверждается, Барка воевал в южной Испании, он пытался отрезать римлян от иберийских серебряных приисков на юге полуострова.

Ну, даже если предположить, что он на несколько дней высадился с ночлегом на месте будущей Барсы, какое отношение он имеет к Каталонцам?

[Ardito]

 Конечно, фольк-хистори. Но так круто же )

[jvarg]

Конечно, фольк-хистори. Но так круто же )

По моему - это глупо, а не круто.

Если остальные приведенные вами примеры более или менее реально показывают доримское население, которое, вполне возможно, во многом и является генетическими предками большинства современного населения этих территорий, то финикийцы к каталонцам никакого отношения точно не имеют. Даже если какая-то деревня была ими основана.

[Ardito]

Конечно, фольк-хистори. Но так круто же )

По моему - это глупо, а не круто.

Если остальные приведенные вами примеры более или менее реально показывают доримское население, которое, вполне возможно, во многом и является генетическими предками большинства современного населения этих территорий, то финикийцы к каталонцам никакого отношения точно не имеют. Даже если какая-то деревня была ими основана.

Так я ведь и поставил скобку, что означает смайлик. Фантазировать людям не запретишь.

[Rusiok]

поставил скобку, что означает смайлик

( Машина не отображает одиночную  скобку как смайлик ). Надо еще глазки вставить
И носик ещё
Или перед скобкой точку с запятой и носик
*Смотрите моё сообщение через цитату.

[Nevik Xukxo]

Сикулами себя называют современные сицилийцы

А про сиканов и элимцев забыли? Сицилийцы - это тот ещё винегрет и не факт, что сикульский вклад самый основной.
К тому же до латинизации там вроде бы (?) всё было эллинизировано. Может, сицилийцы вообще в большой степени потомки древних греков.)

[Wolliger Mensch]

К тому же до латинизации там вроде бы (?) всё было эллинизировано.

Это всё равно, что сказать, что во времена греческих колоний в Крыму, весь Крым был эллинизирован.

[Wolliger Mensch]

Так я ведь и поставил скобку, что означает смайлик.

А это уже совсем детский сад.

[Nevik Xukxo]

Это всё равно, что сказать, что во времена греческих колоний в Крыму, весь Крым был эллинизирован.

Я просто не помню, когда пропали последние сикулы, сиканы, элимцы. Может, кто-то и до падения Рима дожил, без понятия.
В любом случае всё было сложно. Не возводить же к сикулам даже ломбардов и арберешей?)))

[Ardito]

Так я ведь и поставил скобку, что означает смайлик.

А это уже совсем детский сад.

  Так лучше?

[Ardito]

Сикулами себя называют современные сицилийцы

А про сиканов и элимцев забыли? Сицилийцы - это тот ещё винегрет и не факт, что сикульский вклад самый основной.
К тому же до латинизации там вроде бы (?) всё было эллинизировано. Может, сицилийцы вообще в большой степени потомки древних греков.)

Ну, чтоб вам сказать, синьор Чукчо? Як бы ж я  сам був сицилийцем, а так тильки по факту вам кажу. Сикулы да и полно. Но на мой взгляд, "сикулы" просто  наиболее близко  самому слову  "Сицилия" звучит. Может, были более многочисленными, чем сиканы и элимцы, дольше сохраняли свою идентичность. Тема интересная, на досуге, возможно, почитаю что-нибудь в итальянском Интернете. Вообще, за что можно уважать сицилийцев, это как раз за то, что у них нет  комплексов по отношению к своей истории ( взглянешь на российский или украинский мрак на таком фоне и обомлеешь). Там ни от кого и ни от чего не отказываются.  И автохтонов, и греков, и карфагенян, и римлян, и арабов, и нормандцев, и испанцев, и французов, всех помнят. А сицилийский диалект... Так чего там только нет...И греческие слова, и арабские, и испанские, и французские.

[Ardito]

На Ютюбе вроде неплохой  80-ти минутный документальный фильм I siculi fin dalle loro origini, надо глянуть

[Ardito]

Глянул. Отличный фильм, на мой взгляд.