Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

256-ичная система и её запись

Автор Валентин Н, сентября 16, 2012, 20:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kemerover

Если год "ездит" по сезонам, то зачем он вообще нужен. Можно просто месяца оставить и всё.

qw23

Цитата: Валентин Н от сентября 16, 2012, 20:45
Если бы система была двоичной, то было бы 8 1/2, но тут именно 1/256, так как перед единицей на пустых позициях подразумеваются 7 нулей (скрученный байт же) — по сути это отображение 256-ичной системы двоичным кодом.


1)  Что такое скрученный байт? Нигде не нашёл...



2)  Получается  8,510 ==  8  128/256 256


    Не слишком ли громоздкая запись получается?



3)   И запятая явно чужеродно смотрится в такой записи для 256-ричной дроби: тут всё же как бы другая стилистика у каждой малейшей закорючки....

Не бойтесь ошибаться!
                    Все мы учимся.
                                                       Причём всю жизнь!

qw23

Цитата: kemerover от сентября  4, 2020, 02:35
Если год "ездит" по сезонам, то зачем он вообще нужен. Можно просто месяца оставить и всё.

Извиняюсь, но совсем не понял столь лаконично выраженной мысли.
Можете (по)подробнее всё это объяснить?

Не бойтесь ошибаться!
                    Все мы учимся.
                                                       Причём всю жизнь!

kemerover

Цитата: qw23 от сентября  4, 2020, 02:40
Извиняюсь, но совсем не понял столь лаконично выраженной мысли.
Можете (по)подробнее всё это объяснить?
Кому нужен год длиной в 360 дней, и зачем его вообще считать и указывать где-то? Это просто лишняя сущность, которая ничего не отображает.

Andrey Lukyanov

Цитата: kemerover от сентября  4, 2020, 02:35
Если год "ездит" по сезонам, то зачем он вообще нужен. Можно просто месяца оставить и всё.
Да и месяца тоже не нужны, если они к лунным фазам не привязаны.

kemerover

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября  4, 2020, 09:17
Да и месяца тоже не нужны, если они к лунным фазам не привязаны.
Месяца нужны, потому что они привязаны к году, а, соответсвенно, и к сезонам. То есть получается, что если год 360 дней, то, действительно, это вообще ничего не нужно. Недели надо оставить и всё, по 7 дней, для работы.

qw23

Цитата: Andrey Lukyanov от сентября  4, 2020, 09:17
Цитата: kemerover от сентября  4, 2020, 02:35
Если год "ездит" по сезонам, то зачем он вообще нужен. Можно просто месяца оставить и всё.
Да и месяца тоже не нужны, если они к лунным фазам не привязаны.

Само слово месяц как бы намекает на связь с луной...
Не бойтесь ошибаться!
                    Все мы учимся.
                                                       Причём всю жизнь!

qw23

Цитата: kemerover от сентября  4, 2020, 16:49
Цитата: Andrey Lukyanov от сентября  4, 2020, 09:17
Да и месяца тоже не нужны, если они к лунным фазам не привязаны.
Месяца нужны, потому что они привязаны к году, а, соответсвенно, и к сезонам. То есть получается, что если год 360 дней, то, действительно, это вообще ничего не нужно. Недели надо оставить и всё, по 7 дней, для работы.
Жаль, что количество недель в году некратное!..  Эх!..  >(
Не бойтесь ошибаться!
                    Все мы учимся.
                                                       Причём всю жизнь!

Валентин Н

Цитата: kemerover от сентября  4, 2020, 16:49
Недели надо оставить и всё, по 7 дней, для работы.
Если в году 360 дней, то в каждом месяце 30 дней, тогда удобны недели по 6 дней.
Сдаётся мне, что раньше так и было: 5 дней рабочих и выходной. Поэтому последний номерной день – пятница, а третий, соответственно – средний, среда. А суббота – впихнутое заимствование.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Python

Цитата: kemerover от сентября  4, 2020, 02:47
Цитата: qw23 от сентября  4, 2020, 02:40
Извиняюсь, но совсем не понял столь лаконично выраженной мысли.
Можете (по)подробнее всё это объяснить?
Кому нужен год длиной в 360 дней, и зачем его вообще считать и указывать где-то? Это просто лишняя сущность, которая ничего не отображает.
Отображает примерную длительность года. И ездит не настолько быстро — человек за свою жизнь увидит лишь один полный оборот. Недели и месяцы, ездящие относительно лунных фаз, всех устраивают. Собственно, ездящий 365-дневный год египтян тоже вполне устраивал (долго они противились введению високосных годов — по религиозным соображениям; по тем же соображениям мусульмане пользуются 12-месячным лунным календарем, тоже ездящим относительно солнечного года).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Python

Цитата: Валентин Н от сентября  4, 2020, 18:42
Сдаётся мне, что раньше так и было: 5 дней рабочих и выходной. Поэтому последний номерной день – пятница, а третий, соответственно – средний, среда. А суббота – впихнутое заимствование.
Есть такое мнение. *Не було в слов'ян суботи
Впрочем, у греков тоже суббота — гебраизм, остальные дни недели — преимущественно производные от числительных.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

kemerover

Цитата: Python от сентября  4, 2020, 19:21Отображает примерную длительность года. И ездит не настолько быстро — человек за свою жизнь увидит лишь один полный оборот.
То есть за четверть жизни лето перестанет быть летом.

Цитата: Python от сентября  4, 2020, 19:21Недели и месяцы, ездящие относительно лунных фаз, всех устраивают.
Как часто вам интересна текущая фаза Луны? А планируют летний и зимний отдых — все. Делать ежегодные события становится намного менее удобно, если каждые эн лет погода разительно меняется, а также меняется количество людей, берущих отпуска, например.

Цитата: Python от сентября  4, 2020, 19:21Собственно, ездящий 365-дневный год египтян тоже вполне устраивал (долго они противились введению високосных годов — по религиозным соображениям; по тем же соображениям мусульмане пользуются 12-месячным лунным календарем, тоже ездящим относительно солнечного года).
365 это не 360 всё же. Не знал насчёт противились. Я думал там ещё при греках ввели високосный год, и потом им так и пользовались даже мусульмане, потому что в практических целях их календарь очень малополезен, ведь по нему только рамадан можно разве что высчитывать.

Python

Цитата: kemerover от сентября  4, 2020, 19:49
Как часто вам интересна текущая фаза Луны? А планируют летний и зимний отдых — все.
Используя лунный свет, можно было бы, например, съэкономить на ночном освещении. Но за лунными фазами никто не следит...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

qw23

Цитата: Python от сентября  4, 2020, 20:13
Цитата: kemerover от сентября  4, 2020, 19:49
<...>  Как часто вам интересна текущая фаза Луны?
<...>    за лунными фазами никто не следит...

А как же огород и биоритмы?
Не бойтесь ошибаться!
                    Все мы учимся.
                                                       Причём всю жизнь!

qw23

Как я понял (https://questhint.ru/tsifry-majya) майя до 20 считали в 5-ричной системе счисления, а потом её сменяли на 20-ричную...

Мы в часах тоже "меняем коней на переправе"...
Не бойтесь ошибаться!
                    Все мы учимся.
                                                       Причём всю жизнь!

Python

Цитата: qw23 от сентября  5, 2020, 13:53
Цитата: Python от сентября  4, 2020, 20:13
Цитата: kemerover от сентября  4, 2020, 19:49
<...>  Как часто вам интересна текущая фаза Луны?
<...>    за лунными фазами никто не следит...
А как же огород и биоритмы?
Слишком суеверие, чтобы это имело хозяйственное значение.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

qw23


...
И, наверное, такой год должен строится на 7-значной системе счисления, чтобы легко было определять день недели по одному только порядковому номеру текущего дня года...

Не бойтесь ошибаться!
                    Все мы учимся.
                                                       Причём всю жизнь!

Валентин Н

ЦитироватьСинодический (от др.-греч. σύνοδος «соединение, сближение») месяц — промежуток времени между двумя последовательными одинаковыми фазами Луны (например, новолуниями). Продолжительность непостоянна; среднее значение составляет 29,53058812 средних солнечных суток (29 суток 12 часов 44 минуты 2,8 секунды), действительная длительность синодического месяца может отличаться от средней более чем на шесть часов (при этом новолуние может отклоняться от момента, рассчитанного по средней длительности синодического месяца, до 13 часов).
Почти 30 суток, 6 дней в неделе идеально подошли бы. Осталось только вращение планеты замедлить, чтоб в году было 360 суток.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

qw23

Цитата: Валентин Н от сентября  5, 2020, 16:56
в году было 360 суток<...> в древности
Это, простите, когда вообще было?
Откуда об этом стало известно?



Не бойтесь ошибаться!
                    Все мы учимся.
                                                       Причём всю жизнь!

qw23

Цитата: Валентин Н от сентября  5, 2020, 16:56
Осталось только вращение планеты замедлить, чтоб в году было 360 суток.

Да-а, всего-то!..  ))
Не бойтесь ошибаться!
                    Все мы учимся.
                                                       Причём всю жизнь!

qw23

Цитата: Валентин Н от сентября 18, 2012, 18:41
Цитата: Toivo от сентября 17, 2012, 21:09
Осталось найти способ всё это просто и понятно озвучивать.
Надо для каждой палочки название придумать: мне нравится пюфоновский слоговый метод.
Что за пюфоновский метод? В Википедии такого не нашёл :(

Если же это имеется в виду уважаемый пользователь нашего форума Python
- то, где можно найти описание этого метода?

Не бойтесь ошибаться!
                    Все мы учимся.
                                                       Причём всю жизнь!

Валентин Н

Цитата: qw23 от сентября  5, 2020, 17:43
Если же это имеется в виду уважаемый пользователь нашего форума Python
- то, где можно найти описание этого метода?
Пюфон, классную систему придумал.
Каждой цифре даётся вариативное название в виде одной гласной и одной согласной, которые чередуются в зависимости от позиции. Только для каждого языка свои буквы подбирать, чтоб не проглатывались в зависимости от положения
Например:
1 а/в
2 у/з
3 ы/ж
4 э/ч итп...
Договорились, что на нечётных местах будут согласные, тогда на чётных гласные и получится:
123 - вуж, 1123 - вазы.
Но тут надо очень тщательно подбирать буквы в зависимости от фонетики конкретного языка: в русском О превращается в А, звонкие согласные становятся глухими на конце, Т и П неслышны в конце итд.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

qw23

Цитата: Валентин Н от сентября  5, 2020, 21:18
Но тут надо очень тщательно подбирать буквы в зависимости от фонетики конкретного языка: в русском О превращается в А, звонкие согласные становятся глухими на конце, Т и П неслышны в конце итд.

К сожалению, на этом и кончаются все замечательные идеи :(

Мне также, например, не зашли мнемотехнические трюки от Козаренко:
      http://mnemonikon.ru/pk_01.htm


Там для этого выбраны именно согласные, как наиболее устойчивые (но для меня и это спорно):

1 - ГЖ

2 - ДТ

3 - КХ

4 - ЧЩ

5 - ПБ

6 - ШЛ

7 - СЗ

8 - ВФ

9 - РЦ

0 - НМ
Не бойтесь ошибаться!
                    Все мы учимся.
                                                       Причём всю жизнь!

Python

Цитата: qw23 от сентября  5, 2020, 17:43
Что за пюфоновский метод? В Википедии такого не нашёл :(


Если же это имеется в виду уважаемый пользователь нашего форума Python
- то, где можно найти описание этого метода?
Уже не помню :donno:
Сейчас у меня есть вариант записи 60-чных чисел, где каждый 60-чный разряд кодируется одним слогом, гласная обозначает десятки, согласная — единицы. Но эту систему я придумал в прошлом году, если не позже, и нигде не публиковал — в 2012 ее еще не было. Хотя, возможно, что-то похожее для других систем счисления я придумывал и раньше.

Или, возможно, это как-то связано с мои проектом 7-буквенного алфавита, где любой звук (гласный или согласный) кодировался их диграфами — если поставить этим буквам в соответствие цифры, то можно получить достаточно компактную звуковую передачу чисел.

Или, возможно, я еще что-то тогда придумал — сейчас перечитываю свои старые сообщения того времени, но пока не нашел того, что имелось в виду...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

qw23


... Уже система эта стала легендарной,
но рукописей Пюфона за давностью лет -
как и пифагоровых творений - увы не сохранилось! :'(



Пюфон и Пифагор... - звучит, однако!  ;)


В общем,  Пюфон / Питон / Пайтон,  если только Ваша система  не тайное пифагорейское знание  -  с удовольствием почитаем!  :)

Не бойтесь ошибаться!
                    Все мы учимся.
                                                       Причём всю жизнь!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр