Author Topic: *ахимса в иудаизме и её границы  (Read 34339 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45183
  • Gender: Male
громоздко и неудобоваримо. потому и восприятие такое :)
Естественно, потому что ты не видишь систему.
Я именно о системе. громоздкость - единственная ассоциация, которая возникает. это не творение бога  :no:
А что ты скажешь про наше тело?
Оно ведь несравнимо сложней и громоздче.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline okruzhor

  • Posts: 1478
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
> Қаббала объясняет, что не случайно запрет смешивать мясо с молочными продуктами сформулирован именно так. Мать — намёк на Мать мира, божественное женское начало (Шхина́). Козлёнок — намёк на тёмные силы. Нарушение запрета приводит к утечке божественного света к тёмным силам, символически они «сосут» Шхину.

Пардон , Каббалу-то я и не приметил .

Однако субъективная произвольность толкования остаётся . Например , логически можно было бы так : плохой "козлёнок" претендует на "высасывание молока Матери Мира" -- значит надо не дать ему это , а наоборот ; не напоить "козлёнка" (усиливая его "козлиную" жизненность и силу) а преобразовать оным , возведя плохого "козлёнка" в кошерную пищу для хороших соблюдающих .

Offline Vesle Anne

  • Posts: 18192
  • Gender: Female
Оно ведь несравнимо сложней и громоздче.
громоздкость и сложность - далеко не синонимы. я хоть и не состоявшийся художник, но эстетика для меня все же важна.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45183
  • Gender: Male
Однако субъективная произвольность толкования остаётся . Например , логически можно было бы так : плохой "козлёнок" претендует на "высасывание молока Матери Мира" -- значит надо не дать ему это , а наоборот ; не напоить "козлёнка" (усиливая его "козлиную" жизненность и силу) а преобразовать оным , возведя плохого "козлёнка" в кошерную пищу для хороших соблюдающих .
Так ɦалаха дана вместе с қаббалой, а не выводится из қаббалы.
ɦалаха — как готовая формула в физике; ɦалахические принципы — как формулировка физических законов, позволяющих эту формулу вывести; а қаббала объясняет, как устроен мир и почему физические законы в нём именно таковы. Но она не является самим этим миром.

громоздкость и сложность - далеко не синонимы. я хоть и не состоявшийся художник, но эстетика для меня все же важна.
Где-то (в современных нееврейских книгах) попадался на эту тему совет: попробуйте взглянуть в микроскоп на прекрасное тело любимой женщины.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Vesle Anne

  • Posts: 18192
  • Gender: Female
громоздкость и сложность - далеко не синонимы. я хоть и не состоявшийся художник, но эстетика для меня все же важна.
Где-то (в современных нееврейских книгах) попадался на эту тему совет: попробуйте взглянуть в микроскоп на прекрасное тело любимой женщины.
Не вижу связи (да и любимой женщины у меня нет  :D)
либо ты не видишь разницы между сложностью (которая может быть красивой) и громоздкостью (которая может быть свойственна и чему-то простому).
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45183
  • Gender: Male
В том-то и дело, что сложность от громоздкости отличается именно наличием системы в первой.
Когда видишь лишь малую часть картины, система не видна, и потому красивое и сложное кажется громоздким и неуклюжим.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Vesle Anne

  • Posts: 18192
  • Gender: Female
В том-то и дело, что сложность от громоздкости отличается именно наличием системы в первой.
Это кто сказал? ты считаешь, система не может быть громоздкой? ну-ну
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45183
  • Gender: Male
Ну, не в конкретных словах суть.
Надеюсь, ты поняла, о чём речь.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Vesle Anne

  • Posts: 18192
  • Gender: Female
я поняла, что ты не понял :) впрочем, это логично :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45183
  • Gender: Male
я поняла, что ты не понял
Зря.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
А я вообще не понимаю о чём спор - ведь Тора вроде не запрещает кушать мясо с молоком вместе.

Не запрещает 99.9 процентам людей на земле.

И запрещает всего лишь нескольким миллионам.

О чём беспокоиться?...
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45183
  • Gender: Male
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Да просто многие забывают что Тора - это свод законов для разных групп населения Земли.

И каждая группа населения имеет свои предписания.

Китайцу или армянину который хочет соблюдать законы Торы - можно есть и мясо с молоком, и свинину...

В чём проблема?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Flos

  • Posts: 15399
  • Gender: Male
В чём проблема?

В египетских, турецких, и (вероятно) израильских гостиницах нет свиных сосисок на завтрак.
Хочется внятного объяснения.
 >(

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45183
  • Gender: Male
Национальная кухня же.
Большинство, приезжая в чужую страну, радуются возможности попробовать тамошнее. Или хотя бы нечто компромиссное.
Кто хочет непременно есть своё — может проводить отпуск в своей стране.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
В чём проблема?

В египетских, турецких, и (вероятно) израильских гостиницах нет свиных сосисок на завтрак.
Хочется внятного объяснения.
 >(

Кстати - по Торе египтянам и туркам можно свинину?
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline okruzhor

  • Posts: 1478
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
Национальная кухня же. Большинство, приезжая в чужую страну, радуются возможности попробовать тамошнее. Или хотя бы нечто компромиссное.Кто хочет непременно есть своё — может проводить отпуск в своей стране.
+1

И национальные лифты !!!

(обычно рядом с шабатным ездит нормальный , но соседство впечатляет)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45183
  • Gender: Male
Кстати - по Торе египтянам и туркам можно свинину?
‫למה לא?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16138
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
Мнаше, а почему тогда в Новом Завете упоминается стадо свиней, раз вы свинину ни-ни? Тогда по-другому было?

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45183
  • Gender: Male
Где-то уже было на ЛФ.
В те времена тут была куча римлян, греков и т.п.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Vesle Anne

  • Posts: 18192
  • Gender: Female
А я вообще не понимаю о чём спор
о поиске смысла
Quote
Не запрещает 99.9 процентам людей на земле.
И запрещает всего лишь нескольким миллионам.
а какая разница?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45183
  • Gender: Male
а какая разница?
А какая разница между мной и соседом?
У каждого своя дхарма.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Vesle Anne

  • Posts: 18192
  • Gender: Female
а какая разница?
А какая разница между мной и соседом?
У каждого своя дхарма.
а это тут причем? или запрещено обсуждать дхарму соседа?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Нигде не сказано, что речь о конкретном периоде, а по умолчанию всё, о чём говорит Пятикнижие, — вечно.
как интересно получается... помнется раньше ты говорил, что какие-то части просто пролистываешь, бо касаются они всяких древних давно почивших народов и все такое, щас оказывается, что все вечно... не это конечно здорово, но сдается мне, что подход твой необъективен зело...
Впрочем, как верно сказал Искандер, иудеи отреклись от истинной веры, так что это без разницы :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Alexandra A

  • Posts: 27211
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
А я вообще не понимаю о чём спор
о поиске смысла
Quote
Не запрещает 99.9 процентам людей на земле.
И запрещает всего лишь нескольким миллионам.
а какая разница?

Да просто удивительно что столько людей которых данные законы Торы не касаются никак (запрет употреблять свинину) обсуждают данный запрет - касающийся согласно Торе всего 0.1 процента населения Земли.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: