Author Topic: *Отдельные вопросы об иудаизме  (Read 79507 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Marius

  • Posts: 1430
  • Gender: Male
Талмуд от фарисеев идет?
Да.
Сохранились после разрушения государства только фарисеи, все остальные остались там, в древней истории.
Так вроде караимы периодически всплывают. Из современных Nehemia Gordon например, мне понравилось одно его познавательное видео, родился в фарисейской семье.

Online Vesle Anne

  • Posts: 18219
  • Gender: Female
Так вроде караимы периодически всплывают
так они продукт развития современного иудаизма же
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Marius

  • Posts: 1430
  • Gender: Male
Так вроде караимы периодически всплывают
так они продукт развития современного иудаизма же
Тогда огласите список еретиков в талмуде бэвакаша  :umnik:

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45298
  • Gender: Male
К̣араим — это поздний рецидив, они не происходят от с̣адок̣им, хотя и есть что-то общее.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Vesle Anne

  • Posts: 18219
  • Gender: Female
Тогда огласите список еретиков в талмуде
не оглашу
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Валентин Н

  • Posts: 42620
  • Gender: Male
Offtop
Мнаше, фотография на аватарке другая чтоли теперь?
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45298
  • Gender: Male
Offtop
Я ничего не менял.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline dragun97yu

  • Posts: 5116
  • Gender: Female
  • Мод-тян
Что вы скажете о мессианских иудеях?
Скопка - это маленькая скопа.

Offline Ильич

  • Posts: 8306
  • Gender: Male
Так вроде караимы периодически всплывают
так они продукт развития современного иудаизма же
Какого современного? Общине караимов вроде бы много сотен лет.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45298
  • Gender: Male
Что вы скажете о мессианских иудеях?
Вообще-то все иудеи — мессианские, иных не бывает.
Но этот термин, если не ошибаюсь, принято относить к небольшому направлению в христианстве, а не иудаизме?
Они разве чем-то принципиально отличаются от прочих христиан?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Какого современного? Общине караимов вроде бы много сотен лет.
Так это и есть современность в масштабах еврейской истории.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Самаритяне иудеи? :-\

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45298
  • Gender: Male
Самаритяне иудеи?
А что такое «иудеи»?
Какое-то отношение к еврейству самаритяне имеют.
Но их законы очень сильно отличаются от наших, всё священное писание сводится к Пятикнижию, которое тоже отличается в нескольких местах.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Vesle Anne

  • Posts: 18219
  • Gender: Female
Они разве чем-то принципиально отличаются от прочих христиан?
тем, что они не христиане   ;D
Общине караимов вроде бы много сотен лет.
современного - после разрушения второго  храма как бы
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45298
  • Gender: Male
тем, что они не христиане
Это как это? :what:
Я уж думал, что я что-то спутал, но википедия подтверждает :donno:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Vesle Anne

  • Posts: 18219
  • Gender: Female
Это как это? :what:
легко :)
ни одна из других конфессий не считает их христианами. их именно, что считают мессианскими иудеями. Такая вот забавная ситуация - какие-нибудь мормоны, при всей их странности, признаются христианами (хотя и не всеми), а эти - нет.
Хотя протестанты любят с ними общаться, вроде.
более того, они же сами себя с христианством не отождествляют. так что не христиане они и никогда ими не были. собственно, из их проповедей это тоже видно.
ЗЫ. В Иерусалиме Михаил не дал мне поболтать с одним из них  :'(

википедия подтверждает :donno:
википедия врет
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45298
  • Gender: Male
ни одна из других конфессий не считает их христианами. их именно, что считают мессианскими иудеями. Такая вот забавная ситуация - какие-нибудь мормоны, при всей их странности, признаются христианами (хотя и не всеми), а эти - нет.
А они верят в божественность Іешу, или только в мессианство? :???
Если второе, то действительно не христиане, хотя и не иудеи, конечно, если заповеди не соблюдают.
(Сама по себе вера в чьё-либо мессианство не выводит за рамки иудаизма).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
А что такое «иудеи»?
иудеи=иудаисты. индусы=индуисты. итп.

Online Vesle Anne

  • Posts: 18219
  • Gender: Female
А они верят в божественность Іешу, или только в мессианство? :???
Насколько я понимаю. там есть разные группы. Есть те, которые ничем от протестантов в этом вопросе не отличаются. Их можно с оговорками, считать христианами. По-моему, их больше как раз за пределами Израиля - в США, Европе.
Есть те которые верят только в мессианство и соблюдают все предписания иудаизма.
ЗЫ. Пиши, пожалуйста, Иисуса по-русски. Благодарю.

если заповеди не соблюдают.
Соблюдают же. Ну добавили Отче наш к утренним молитвам. Ну верят в воскресение Христа. вроде все.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45298
  • Gender: Male
Пиши, пожалуйста, Иисуса по-русски.
Меня почему-то раздражает употребление греческого окончания именительного падежа с русскими окончаниями косвенных падежей.
К кактусу ещё как-то привык, хотя тоже не нравится.
А Йəшу́, видимо, точная транскрипция его имени, поскольку известно, что ʕ в те времена частенько выпадал в речи жители Хайфы, а Нацерет оттуда недалеко. И тут позиция предельно неудобная для произношения: в конце слова после . Так что скорее всего он был только на письме.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Соблюдают же.
Не попадались такие.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Online Vesle Anne

  • Posts: 18219
  • Gender: Female
А Йəшу́, видимо, точная транскрипция его имени, поскольку известно, что ʕ в те времена частенько выпадал
а это мне не нравится  :'(
может на иврите тогда?
::)

Не попадались такие.
гм. вряд ли ты серьезно исследовал этот вопрос. Честно говоря, я  тоже.
вроде где-то читала про таких. если найду что-нибудь. напишу тогда.
но все равно, даже гипотетически прочие иудеи вряд ли признают их единоверцами, по политическим причинам. скажем так.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Какое-то отношение к еврейству самаритяне имеют.
а какое отношение к самаритянам в современном иудаизме? или единого мнения нет?

А они верят в божественность

кстати, о птичка. про божественность понятно. а, допустим, может некая группа иудео-христиан верить в то, что Иисус, допустим, ангел? Это в рамках иудаизма?
Я почему спрашиваю. У Евсевия, кажется,есть упоминание, что, мол, иудео -христиане верят, что он ангел. Хотя там же он говорит, что они верят, что просто праведный человек.
Мне интересно, можно это считать свидетельством существования разных групп иудео-христиан?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45298
  • Gender: Male
а это мне не нравится  :'(
Что не нравится, потеря ʕайна?

гм. вряд ли ты серьезно исследовал этот вопрос.
Вообще никак не исследовал ::)

даже гипотетически прочие иудеи вряд ли признают их единоверцами, по политическим причинам. скажем так.
Политика политикой, а ɦалахические критерии достаточно чётки, тут сложно что-то притянуть или утянуть. Если все заповеди соблюдают как положено и идеи об особой божественности Іисуса у них нет, то они вполне кошерные евреи, вера в чьё-то мессианство ничего не меняет.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Offtop
Почему вы используете нерусские символы в своей орфографии? :umnik:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: