Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Этимология названий дней недели в тюркском языке

Автор huaxia, августа 12, 2012, 17:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: Zhendoso от августа 15, 2012, 15:03
Цитата: Awwal12 от августа 15, 2012, 14:31
Цитата: Zhendoso от августа 15, 2012, 14:16(день после дня неделя - былой второй день недели)
Не вижу логики. Почему "неделя" не может быть последним днем? Вторник, четверг, пятница недвусмысленно указывают на изначальный порядок дней.
Пополудни, послед, понедельник ... нет?
Понедельник - день после недели (niedziela). Из этого совершенно никак не следует, что он второй.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Zhendoso

  :donno: Просто из-за с(е)реды подумал, что славян седьмица с недели начиналась.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Awwal12

Цитата: Zhendoso от августа 15, 2012, 15:27
  :donno: Просто из-за с(е)реды подумал, что славян седьмица с недели начиналась.
"Среда" - тупо древняя калька из германских языков, а у германцев первым днем действительно было воскресенье.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

qarachayli

Цитата: bassian от августа 13, 2012, 17:45
Цитата: bvs от августа 12, 2012, 18:25
ЦитироватьКарачаево-балкарский язык:
баш кюн   
гюрге кюн   
барас кюн   
орта кюн   
байрым кюн   
шабат кюн   
ыйых кюн
Христианские "уши" торчат. баш кюн - начальный (первый день). гюрге кюн - день св. Георгия, барас кюн - видимо, день Параскевы (хотя обычно это пятница). орта кюн - "среда" (если считать с понедельника до воскресенья). байрым кюн - праздник (это уже ислам). шабат кюн - суббота.  ыйых кюн - святой день.
1.Вторник в балкарском варианте - геу"урге кюн, среда - бараз кюн, воскресенье - ыйыкъ кюн
2.орта кюн - вообще то четверг, а не среда, бараз - однозначно день святой Параскевы, байрым кюн -далеко не ислам, т.к. праздник на балкарском - байрам, а не байрым и означает день святой Марии, ыйыкъ кюн - никакой не "святой день", а всего лишь навсего означает последний день недели, т.к. неделя на Б языке - ыйыкъ, а так вроде все верно. А насчет "христианских ушей" - просмотрите название месяцев, там не только "уши", а все туловище торчит! javascript:void(0);
В карачаевском вторник - гюрге кюн (день св. Георгия), в балкарском - геуюрге кюн (то же). Насчет пятницы, да здесь не праздник - байрам, а св. Мария - Байрым, то есть день св. Марии - байрым кюн. Шабат кюн - понятное дело, из иудейско-христианского "шаббат" - суббота. А вот в отношении "ыйых кюн" как, всего лишь, последнего дня недели ("ыйыкъ") не соглашусь, поскольку изначальный смысл "ыйых", как и "ыйыкъ" тоже - "святой". В древнетюркских памятниках тоже имеем "ыдыкъ" в том же значении. У нас уже значение "святой" исчезло, конечно, но форма "ыйых", отличная от "ыйыкъ" (неделя) осталась. Ну и баш кюн (понедельник) и орта кюн (вторник) - здесь всё ясно. Так что, в карачаево-балкарском понедельник, четверг и воскресенье - тюркские наименования, а вторник, среда, пятница и суббота идут из христианства, которое вкупе с язычеством-тенгрианством наши предки исповедовали еще лет 200 назад.

Марат65

Моя бабушка дни недели называла так:
-туган көн
-атлаган көн
-кан көн
-әтнә кич
-җомга көн
-коры көн
-урыс әтнә кич

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от августа 15, 2012, 15:10
Цитата: Zhendoso от августа 15, 2012, 15:03
Цитата: Awwal12 от августа 15, 2012, 14:31
Цитата: Zhendoso от августа 15, 2012, 14:16(день после дня неделя - былой второй день недели)
Не вижу логики. Почему "неделя" не может быть последним днем? Вторник, четверг, пятница недвусмысленно указывают на изначальный порядок дней.
Пополудни, послед, понедельник ... нет?
Понедельник - день после недели (niedziela). Из этого совершенно никак не следует, что он второй.
Потому что среда это в семидневной неделе  четвертый день по порядку. И возьмите дореволюционные календари- там первый день-воскресенье, а вторник это просто "второй рабочий день" после выходного(недели), тоже с четвергом и пятницей.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Руслан14

В татарском тоже есть атнакич, кич атна -  четверг, базар көн - воскресение.

_Swetlana

🐇

TawLan

 Я так понял что в "атнакич, кич атна", кич - вечер. То есть четверг не "день" обозначается, а "вечер"?
У нас тоже так. Орта кюн это походу позднее явление, как "джума кюн" вместо "байрым" кюн" и как "базар кюн" вместо "ыйых кюн".
А четверг же на самом деле  - байрым ингир, букв. - вечер Мариям, по смыслу - вечер перед днем Марии.
В общем пятница - байрым кюн, четверг - байрым ингир.
Уже где-то по-моему спрашивал об этом, есть ли у к.н. такое?
У нас четверг несет какой-то священный статус.
На свадьбе, если по традициям, то есть выдают невесту из дома, а так же если происходит умыкание по сговору (когда все знают, но по каким-то причинам решают сделать так), невесту забирают в четверг (в байрым ингир).
То же самое когда умирает человек, до наступления 52 дня каждый четверг в доме умершего собираются, готовят хычины, лакумы и т.д. и раздают соседям и родственникам.
Так же бабушка рассказывала, когда хычины еще не стали обычным повседневным блюдом, их готовили строго в четверг.
У кого есть такое? Исламская тема? В исламе четверг имеет какой-то статус?

TawLan

А еще "вторник", но это наверно из категории суеверия, типа пятница 13, считается неблагополучным днем для дел. Лично знаю нескольких, которые можно сказать никаких дел в этот день не ведут. А такое есть у к.н.?

Руслан14

Цитата: TawLan от декабря 14, 2015, 12:37
А еще "вторник", но это наверно из категории суеверия, типа пятница 13, считается неблагополучным днем для дел. Лично знаю нескольких, которые можно сказать никаких дел в этот день не ведут. А такое есть у к.н.?
Дела делают, но стараются не начинать новые крупные дела.

Насчет четверга, знаю(из уроков литературы), что в этот день шакирды не учились и могли на пятницу уехать домой.


Хусан

В хорезмском узбекском, как в азербайджанском, используется нумерация, только последний называется бозор гун.
Биринчи гун
Иккинчи гун
Учинчи гун
Тўртинчи гун
Бешинчи гун
Олтинчи гун
Бозор гун
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

_Swetlana

Скачала вчера из инета выпускную квалификационную работу на тему "Арабо-персидские заимствования в татарском языке" студентки IV курса персидской группы филологического отделения Садыковой Юлтан, научный руководитель - проф. Иванов, МГУ , Институт стран Азии и Африки.

Так вот, у Садыковой Юлтан (как видно из прикреплённого выше скриншота)
дүшәнбе и пәнҗешәнбе.
Девочка совсем оперсилась, родной язык забыла или это какой-то диалект?  :what:
🐇

Руслан14

Цитата: _Swetlana от декабря 14, 2015, 14:31
Скачала вчера из инета выпускную квалификационную работу на тему "Арабо-персидские заимствования в татарском языке" студентки IV курса персидской группы филологического отделения Садыковой Юлтан, научный руководитель - проф. Иванов, МГУ , Институт стран Азии и Африки.

Так вот, у Садыковой Юлтан (как видно из прикреплённого выше скриншота)
дүшәнбе и пәнҗешәнбе.
Девочка совсем оперсилась, родной язык забыла или это какой-то диалект?  :what:
из-за б, все равно будет читаться как [м]

_Swetlana

тоже верно
...но странно, всё же МГУ, и через слово ошибка, и где - в том, что у бакалавров вместо дипломной работы.
🐇



TawLan

Цитата: _Swetlana от декабря 14, 2015, 13:54
А что за 52-й день?
Умирает человек, хоронят его как правило на второй день, после похорон 3 дня по утрам, после утреннего намаза, в мечети читают молитвы по усопшему, зикиры. На 3, последний день совершают маулут (поминальная молитва и трапеза в память умершего) дома, но сейчас уже не на 3 день, а в первый четверг после похорон. Но название осталось - ючюнчю кюню. Потом маулут на 52 день, но подозреваю что раньше было на 40-й день, потому что называется - эки джыйырманчы кечеси (сороковая ночь). Ну дальше маулут на годовщину. Сидят имам и священнослужители, читают Коран, напевают зикиры, угощяются и т.д..
С 3 мин. 25 сек.:



Фанис

С днями недели история любопытная, домусульманские языческие названия семантически перекликаются у западных кипчакских (насчет восточных не уверен, надо уточнить), у чувашей и у поволжских финно-угорских народов, как-будто дружно-мирно в одном культурном поле проживали. Когда такое явление распространяется только в среднем Поволжье - это любопытно, но уже скучно, потому уже давно известно и много примеров, а вот когда всякие зап.кипч. атна кюн, чув. арня кюн распростряняются от караимов до удмуртов - это уже как-то более впечатляет, согласитесь.

Фанис

Причём ещё с разными фонетическими вариантами у самих западных кипчаков: атна кюн, айна кюн, анна кюн, азна кюн...

bvs


Фанис

Цитата: bvs от декабря 14, 2015, 22:25
Адина вряд ли домусульманская. Это персидская "пятница".
Знаю. Давно.

К примеру, в "Кодексе..." тоже есть и персизмы и арабизмы, да и тот же атна возможно есть, не проверял. Домусульмане же, а не островитяне. А то, можно подумать, явились миру некие чистейшие тюрки из глубокого-преглубокого Ордоса и подумали: "А не принять ли нам Ислам?"  Я ж не на пратюркские времена намекаю..

Фанис

Как бы там ни было, атна кич "четверг", атна көн "пятница" и прочее, мусульманскими тоже не назовешь, у татар они больше в ходу у кряшен, как и вообще многие  элементы язычества.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр