Author Topic: Кришнаиты  (Read 11935 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ice Cube

  • Posts: 603
Reply #100 on: July 22, 2019, 19:49
В индийском нет никакого дхармана- подержки.
Quote from: Martirosyan
(cf. Skt.  dhárman  ‘support etc.’)
В Монье-Вильямса тоже можете заглянуть.

Есть ли семантическая связь между видом травы и лекарством,пищей?
Конечно есть и конечно трава в своем значении первична.
Доказывайте. Пока мейнстрим принимает обратное развитие.

Какое?
Лекарство,пища>трава,сено )))

Про сено тоже можно сказать что с законом он как то не понятно связан этимологически,ровно как и не связаны с законом и  ведические держатели и сторонники.

Есть ведический и в целом индоевропейский закон ,и это Hrtu.
Proto-Indo-European *h₂r̥-tu-, *h₂r̥-ti-,
Armeniaan (y)ard, Ancient Greek ἀρτύς (artús, “arrangement”), ἀρτύνω (artúnō, “to arrange, to fit”), Latin ars (“art”), artus (“joint”), Sanskrit ऋतु (ṛtú),
НО ведь  опять почему то в армянском
յարդ(yard) -сено,солома

По этому "поддерживающим") гипотезу и является мифология и в частности восприятие в этой мифологии небесной галактической дороги как пути стеленной соломой.

Offline 4fzbl

  • Posts: 1063
Reply #101 on: July 22, 2019, 22:00
Согласно воззрениям индуизма, все 18 Маха Пуран написаны в начале Кали Юги, до исторического Будды. Ну, если не оговорено обратное. А такое я видел только в одной пуране - Бхавишья Пуране.
Мы же о верованиях, не так ли? Давайте научный консенсус не примешивать... Иначе непонятно, что мы обсуждаем.
Согласно научному консенсусу - кали юги нет, как и любых иных юг. Хронология индуизма противоречит классической истории, археологии, антропологии, палеонтологии, генетике и т.д.

(wiki/ru) Юга

Вы когда то писали, что индуистам лучше не заглядывать в научную литературу. Так оно и есть

Offline Bhudh

  • Posts: 59850
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #102 on: July 22, 2019, 23:21
По этому "поддерживающим") гипотезу и является мифология
И разумеется, только армянская, да?
В таком случае, предоставляю Вам возможность и далее её писать, а сам постою в сторонке.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
Reply #103 on: October 29, 2019, 22:34
Неожиданно прослушал цикл лекций бывшего кришнаита, ныне православного (IMHO, он перешёл из одной секты в другую, more respectable in this country).
Кое-где искажает, но в целом умеет рассказывать.
В частности здесь о "Махабахарате" (есть также две лекции о йоге, две об индуизме в целом, остальные о кришнаизме).
("..Я не оправдываю Дурьодхану. Он такой же урод, как вся эта братия" ;D)
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=1T0GV4Wxwzo" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=1T0GV4Wxwzo</a>
С этой началось:
https://www.youtube.com/watch?v=9cycKUhlQ24
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Lodur

  • Posts: 36082
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #104 on: October 30, 2019, 10:19
Кое-где искажает, но в целом умеет рассказывать.
Искажает он на каждом шагу. А местами просто нагло врёт. Кришна, поедающий в Махабхарате горы мяса? У него специальная, ракшасская версия Махабхараты была?
Единственное упоминание мяса и вина - в сцене самоизбиения ядавов. Ну так они там и других запретов понарушали мама не горюй. Дидактический посыл этого описания (сразу после этого они начинают избивать друг друга) виден невооружённым глазом. Кстати, там говорится, что пьют вино они (о поедании мяса, после единственного его упоминания при заготовке пищи в дорогу, ничего не говорится, но логично, что они его ели, раз заготовили вместе с вином) "в присутствии Кришны". Оскорбление старейшины рода, как говорится, налицо. О том, чтобы Кришна сам что-то такое ел или пил, там нет ни слова. (Специально посмотрел три разных редакции текста - в этом месте они почти не отличаются).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
Reply #105 on: October 30, 2019, 18:56
А здесь диспут с тем же Колобовым, но он выступает в роли настоящего кришнаита, отвечает на каверзные вопросы
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=ttA9liTk_5s" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=ttA9liTk_5s</a>
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline 4fzbl

  • Posts: 1063
Reply #106 on: November 1, 2019, 20:28
Кое-где искажает, но в целом умеет рассказывать.
Искажает он на каждом шагу. А местами просто нагло врёт. Кришна, поедающий в Махабхарате горы мяса? У него специальная, ракшасская версия Махабхараты была?
Единственное упоминание мяса и вина - в сцене самоизбиения ядавов. Ну так они там и других запретов понарушали мама не горюй. Дидактический посыл этого описания (сразу после этого они начинают избивать друг друга) виден невооружённым глазом. Кстати, там говорится, что пьют вино они (о поедании мяса, после единственного его упоминания при заготовке пищи в дорогу, ничего не говорится, но логично, что они его ели, раз заготовили вместе с вином) "в присутствии Кришны". Оскорбление старейшины рода, как говорится, налицо. О том, чтобы Кришна сам что-то такое ел или пил, там нет ни слова. (Специально посмотрел три разных редакции текста - в этом месте они почти не отличаются).
Христиане оголтело критикуют иные религии. Последователи иных религий оголтело критикуют христианство. Эта история стара как мир, ничего нового в ней нет.
Хорошо лишь то, что для России полезно существование конфессий альтернативных её традиционным конфессиям. Существование таких как кришнаиты, бонпо, мормоны и пр.
Т.к. это несомненно помогает нашей стране постепенно становится более толерантной, цивилизованной

Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
Reply #107 on: November 1, 2019, 20:55
Этот Андрей Колобов, нужно отдать ему должное, очень отличается от большинства христианских критиков, имеющих об индуизме и вообще о восточных религиях очень смутное или искажённое представление. Не сектовед Дворкин. Он там был много лет, знал изнутри, и в дальнейшем, видимо, продолжал изучать материал. Поэтому слушать его интересно - как эксперта, действительно разбирающегося в вопросе (есть лучшие специалисты, но всё познаётся в сравнении).

Лодуру:
Ел или не ел мясо Кришна перед резнёй Ядавов - не очень существенный вопрос. Но раз они мясо заготовили, логично, что в Двараке как минимум толерантно относились к поеданию его. А вот о том, что сам Кришна участвовал в резне, вроде сказано в "Махабхарате".
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Iskandar

  • Posts: 34294
Reply #108 on: November 1, 2019, 22:08
Кстати


Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
Reply #109 on: November 1, 2019, 23:28
Колобов (в роли кришнаита) сказанул:
"... Есть просто грязные привычки. Невозможно не осуждать человека, который козявки ест. Ну какая в этом необходимость? Я считаю, что это очень грязная привычка, и от неё нужно как можно скорее избавиться. Это что-то очень нечистое. И настолько вообще оскверняет облик человеческий, что... ну как же это, ты уже взрослый мальчик, как-то справься с этим! Вот примерно то же самое. Ну можно без этого же. Ну зачем тебе эти кости, эта кровь? Мычат они, страдают, мучаются... Столько еды, столько всего даже в наших широтах - и картошка, и помидоры там... Бескровно совершенно. Счастливые, сытые и довольные..."
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Reply #110 on: November 3, 2019, 08:20
Вот он рассказывает о своём пути
Без организованной религии, видимо, не способен. От кришнаизма оторвался, припал к православию...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=sJyf6f_m8xc" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=sJyf6f_m8xc</a>
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Lodur

  • Posts: 36082
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #111 on: November 4, 2019, 21:49
Но раз они мясо заготовили, логично, что в Двараке как минимум толерантно относились к поеданию его.
Кшатрии же.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
Reply #112 on: November 4, 2019, 21:54
Значит, и Кришна должен был есть, как кшатрий.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Lodur

  • Posts: 36082
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #113 on: November 4, 2019, 21:57
Значит, и Кришна должен был есть, как кшатрий.
Кришна вырос среди вайшьев.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
Reply #114 on: November 4, 2019, 21:59
Да, во Вриндаване. Но в Матхуре и Двараке он кшатрием был.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline 4fzbl

  • Posts: 1063
Reply #115 on: November 5, 2019, 22:02
Этот человечек тоже сбежал из МОСК, но он хотя бы талантливый и не переобулся в плане веры

https://youtube.com/watch?v=7rW18ijEo3Q

Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
Reply #116 on: November 6, 2019, 12:07
Вайшнав-сахаджия :)
Кажется, несколько лет назад в какой-то теме я ставил видео с ним. Знакомое лицо. Ничего не изменилось, по-прежнему ругает ИСККОН.
Организация перестала удовлетворять своих бывших активистов, и они оттуда сыпятся, как из рваного мешка, с собственным пониманием той же религии. Ой... молчу, молчу.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Lodur

  • Posts: 36082
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #117 on: November 6, 2019, 13:36
Знакомое лицо. Ничего не изменилось, по-прежнему ругает ИСККОН.
Плачет на камеру. Воистину: как вы лодку назовёте...
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline 4fzbl

  • Posts: 1063
Reply #118 on: November 6, 2019, 18:00
Знакомое лицо. Ничего не изменилось, по-прежнему ругает ИСККОН.
Плачет на камеру. Воистину: как вы лодку назовёте...
Почитайте "Обезьяну на шесте". Были в МОСК люди которые уже не станут плакать на камеру, т.к. они убиты.

Ну и давняя известная история, когда по приказу раджи вайшнава вырезали целый буддийский монастырь, а один из известных сравнительно недавних кришнаитских ачарий просто заказывал наёмные убийства буддистов на Шриланке

Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
Reply #119 on: November 8, 2019, 21:03
О Боже... "БГ - библия ариев" :fp:
http://books.archidevi.ru/
Всё-таки ИСККОН породил странные транскультурные мутации.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Lodur

  • Posts: 36082
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #120 on: November 8, 2019, 21:11
О Боже... "БГ - библия ариев" :fp:
http://books.archidevi.ru/
Всё-таки ИСККОН породил странные транскультурные мутации.
"... мастер-целитель рэйки, космоэнергет, ..." — это ж "всеядная" эзотеричка, она не настоящая вайшнави. Чего ещё ждать?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
Reply #121 on: November 8, 2019, 21:18
Наверное, кто-то из авторитетов её инициировал.
Без упоминания космоэнергетики бизнес, видимо, неполноценен.
Другой вопрос, что не у всех хватает способностей писать комментарии к арийским библиям и издавать их. И наглости.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline Mass

  • Posts: 7944
  • Unnina leqû.
Reply #122 on: November 8, 2019, 21:38
"... мастер-целитель рэйки, космоэнергет, ..."
Это всё мелочи. Вот где нажористо:

Quote
Матаджи Арчи изучала ведическое знание под руководством своего мужа. Вместе они занимались активной проповеднической деятельностью. За это были взяты на заметку спецслужбами КГБ. Спецслужбы препятствовали их проповеднической деятельности и мирному течению жизни. Долгое время они жили в деревне. Это было похоже на домашний арест. Более 20 лет они прожили почти в полной изоляции от внешнего мира.

"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Мечтатель

  • Posts: 24698
  • Gender: Male
Reply #123 on: November 8, 2019, 21:44
Quote
В 80-х годах стала одной из первых учениц Прабхавишну Свами и получила духовное имя – Арчи деви даси, что означает «луч солнца».

А, ну знаю Прабхавишну. Он двадцать лет назад заведовал проповедью в Сибири, русский язык выучил. Потом его в Таиланде застали с проституткой и сняли с постов.
"Прекрасная мати пустыня,
Пришелъ язъ тебя соглядати...
Отъ смутнаго мiра прiими мя,
Съ усердiемъ въ тя убѣгаю.
Пойду по лѣсамъ, по болотамъ,
Пойду по горамъ, по вертепамъ,
Да гдѣ бы въ тебѣ водвориться..."

Offline 4fzbl

  • Posts: 1063
Reply #124 on: November 19, 2019, 00:21
О Боже... "БГ - библия ариев" :fp:
http://books.archidevi.ru/
Всё-таки ИСККОН породил странные транскультурные мутации.
У нас в СНГ многие еще не знают, что из всех организаций популяризирующих различные виды индуизма, в самой Индии наиболее авторитетная и без репутации "секты" - это Общество Рамакришны. Настолько, что ачарии ортодоксальной Смарта-сампрадаи официально признают пользу и сотрудничают

(wiki/en) Ramakrishna_Mission

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: