Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Вопросы о персидском языке

Автор -Dreamer-, июля 30, 2012, 13:46

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Türk

Цитата: heckfy от декабря 28, 2013, 22:07
И оба тюркизма?
Ну да, господины и госпожи...Знать то тюркская была, отсюда и должно быть.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

-Dreamer-


heckfy

Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 22:08
Цитата: -Dreame- от декабря 28, 2013, 22:05
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 22:01
Кстати, дабы вернуть обсуждение в русло - какие в Иране используются обращения типа господин или госпожа?
Есть вот это:
خانم • (xânom)
آغا • (âğâ)
http://en.wiktionary.org/wiki/Category:fa:Titles
Спасибо. :yes: Первое тюркизм, а второе монголизм, кстати. Ой...
Узб. ака тоже монголизм?

Türk

Цитата: -Dreame- от декабря 28, 2013, 22:09
Цитата: Dağ Xan от декабря 28, 2013, 22:02
Цитировать«Gereftəm xane dər kuye-bəla dər mən gereft aləş,
Kəsi k-y xane dər kuye-bəla girəd çenin girəd.»
Стихи одного таджикского чиновника сожженного за непослушания Сефевидскому векилу Див Султану Румлу, перед актом.
А почему азербайджанский алфавит использован? Я привык латиницу Юниперс видеть.
Что-то вроде такого:
ЦитироватьGereftam xâne dar kuye-balâ dar man gereft âlaş,
Kasi k-y xâne dar kuye-balâ girad čenin girad.
Я из книги переписал, книга сочинения на персидском языке в средневековье, переведенный в современности на наш тюркский язык латиницей.

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

-Dreamer-


Türk

"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Red Khan

Цитата: heckfy от декабря 28, 2013, 22:11
Узб. ака тоже монголизм?
Не знаю, почитал поподробнее, там не до конца ясно кто у кого.
Цитата: [url=http://www.nisanyansozluk.com/?k=a%C4%9Fahttp://www.nisanyansozluk.com/?k=ağa[/url]]Tarihçe (tespit edilen en eski Türkçe kaynak ve diğer örnekler)
ağa [ Codex Cumanicus (1300) ]

Köken
Moğolca aka "1. bir saygı unvanı, 2. büyük erkek kardeş" sözcüğü ile eş kökenlidir.

Ek açıklama
13. yy'dan önce kaydedilmemiş olan sözcüğün, Türkçe ile Moğolca arasındaki alıntı yönü açık değildir. Arapça aχ (erkek kardeş, ağabey) ile ilgisi muğlaktır. Karş. ahi.

dahbed

Цитата: Pawlo от декабря 28, 2013, 15:32
Лучше пусть оба народа переходят на латинницу. Арабица она тяжела даже для арабского тем паче для индоевропейских языков
Персидская арабица совсем другое, чем сама арабица, упрещенная и подстроенная под персидский язык.
Турции пиздес

dahbed

Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 22:08
Цитата: -Dreame- от декабря 28, 2013, 22:05
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 22:01
Кстати, дабы вернуть обсуждение в русло - какие в Иране используются обращения типа господин или госпожа?
Есть вот это:
خانم • (xânom)
آغا • (âğâ)
http://en.wiktionary.org/wiki/Category:fa:Titles
Спасибо. :yes: Первое тюркизм, а второе монголизм, кстати. Ой...
С чего это,  -ханум - иранизм,  - ака - детское слово.
Турции пиздес

dahbed

Цитата: Dağ Xan от декабря 28, 2013, 22:11
Цитата: -Dreame- от декабря 28, 2013, 22:09
Цитата: Dağ Xan от декабря 28, 2013, 22:02
Цитировать«Gereftəm xane dər kuye-bəla dər mən gereft aləş,
Kəsi k-y xane dər kuye-bəla girəd çenin girəd.»
Стихи одного таджикского чиновника сожженного за непослушания Сефевидскому векилу Див Султану Румлу, перед актом.
А почему азербайджанский алфавит использован? Я привык латиницу Юниперс видеть.
Что-то вроде такого:
ЦитироватьGereftam xâne dar kuye-balâ dar man gereft âlaş,
Kasi k-y xâne dar kuye-balâ girad čenin girad.
Я из книги переписал, книга сочинения на персидском языке в средневековье, переведенный в современности на наш тюркский язык латиницей.

Что значит - âlaş ?
Можете персидским вариантом письма выставить?
Турции пиздес

heckfy



Türk

Цитата: dahbed от декабря 29, 2013, 07:49
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 22:08
Цитата: -Dreame- от декабря 28, 2013, 22:05
Цитата: Red Khan от декабря 28, 2013, 22:01
Кстати, дабы вернуть обсуждение в русло - какие в Иране используются обращения типа господин или госпожа?
Есть вот это:
خانم • (xânom)
آغا • (âğâ)
http://en.wiktionary.org/wiki/Category:fa:Titles
Спасибо. :yes: Первое тюркизм, а второе монголизм, кстати. Ой...
С чего это,  -ханум - иранизм,  - ака - детское слово.
Какой еще иранизм? "Ханум" тюркское "госпожа", а "ага" никакое не детское слово, это хозяин, отец, старший брат.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: heckfy от декабря 29, 2013, 08:39
Хоним от слова хон, неспа?

hanım

Tarihçe (tespit edilen en eski Türkçe kaynak ve diğer örnekler)
χanım "hükümdar eşi, kraliçe, prenses" [ Babürname (1530) ]
χanum "soylu kadın (Moğol ve Tatarlarda)" [ (1600 yılından önce) ]
Köken
Eski Türkçe χan "hükümdar" sözcüğünden +Um sonekiyle türetilmiştir. Daha fazla bilgi için han2 maddesine bakınız.
Ek açıklama
Eski kaynaklarda daha çok χānum şeklinde geçen sözcüğün son ögesinin birinci tekil şahıs iyelik eki +Im olup olmadığı belirsizdir.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Karakurt

-м показывает женский род? иранизм? согдизм? И да, узб. ака не то же, что ага. Разные слова.

dahbed

Цитата: heckfy от декабря 29, 2013, 08:39
Хоним от слова хон, неспа?
-Ханум, хатун ( царевна, госпожа),  -хидев, худованд ( господин),  -худ(сам, свой),  - худо( божество)  имеют одинаковое происхождение,  от -hwa ( сам, свой).
Турции пиздес

heckfy

Цитата: dahbed от декабря 29, 2013, 10:13
Цитата: heckfy от декабря 29, 2013, 08:39
Хоним от слова хон, неспа?
-Ханум, хатун ( царевна, госпожа),  -хидев, худованд ( господин),  -худ(сам, свой),  - худо( божество)  имеют одинаковое происхождение,  от -hwa ( сам, свой).
Для бегим тоже иранское происхождение найдете?

kanishka

Цитата: Dağ Xan от декабря 29, 2013, 08:43
Какой еще иранизм? "Ханум" тюркское "госпожа", а "ага" никакое не детское слово, это хозяин, отец, старший брат.

Вы верно путаете с монгольским aqa, которое используется по отношению к женщинам.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

kanishka

Цитата: dahbed от декабря 29, 2013, 10:13
Цитата: heckfy от декабря 29, 2013, 08:39
Хоним от слова хон, неспа?
-Ханум, хатун ( царевна, госпожа),  -хидев, худованд ( господин),  -худ(сам, свой),  - худо( божество)  имеют одинаковое происхождение,  от -hwa ( сам, свой).

Что за каша?..
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

kanishka

Цитата: Karakurt от декабря 29, 2013, 09:37
-м показывает женский род? иранизм? согдизм? И да, узб. ака не то же, что ага. Разные слова.

Скорее это обычный притяжательный аффикс, поскольку с родом не ассоциируется. Как, например, китаб - китабым.
Мефиристам ман саломамро ба ту, гулрӯ писар,
Шердил хизмат бикун ту дар диёри пурсамар.
Синаатро баҳри ҳифзи ин ватан бинмо сипар,
Навниҳоли боғи Ленин, қаҳрамонҷони падар!

Ба ҷамъият ту ёру ҳам қаринй, Ниҳоли бўстони Сталинй.
Аҷаб зебо ки ман колҳоз, ту аскар, Ба мо Сталин аст ғамхору раҳбар.

Türk

Цитата: Karakurt от декабря 29, 2013, 09:37
-м показывает женский род? иранизм? согдизм? И да, узб. ака не то же, что ага. Разные слова.
xan - xanım
bəy - bəyim
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: dahbed от декабря 29, 2013, 10:13
Цитата: heckfy от декабря 29, 2013, 08:39
Хоним от слова хон, неспа?
-Ханум, хатун ( царевна, госпожа),  -хидев, худованд ( господин),  -худ(сам, свой),  - худо( божество)  имеют одинаковое происхождение,  от -hwa ( сам, свой).
"Ханум" от тюркского корня "хан".
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

Türk

Цитата: kanishka от декабря 29, 2013, 10:33
Цитата: Dağ Xan от декабря 29, 2013, 08:43
Какой еще иранизм? "Ханум" тюркское "госпожа", а "ага" никакое не детское слово, это хозяин, отец, старший брат.

Вы верно путаете с монгольским aqa, которое используется по отношению к женщинам.
Я говорил о слове "ağa" который используется в языке тюрков Ближнего Востока.
"Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!"

Абулгази Бахадур-хан

heckfy

Цитата: dahbed от декабря 29, 2013, 10:13
Цитата: heckfy от декабря 29, 2013, 08:39
Хоним от слова хон, неспа?
-Ханум, хатун ( царевна, госпожа),  -хидев, худованд ( господин),  -худ(сам, свой),  - худо( божество)  имеют одинаковое происхождение,  от -hwa ( сам, свой).
Какое отношение "сам" и "свой" имеют к "госпоже" и "царевне"? В какой-такой параллельной реальности эти слова взаимосвязаны?
Пруфы в студию.

Wolliger Mensch

Цитата: heckfy от декабря 29, 2013, 11:17
Какое отношение "сам" и "свой" имеют к "госпоже" и "царевне"? В какой-такой параллельной реальности эти слова взаимосвязаны?
Пруфы в студию.

Русск. сам «хозяин», «барин», лат. ipse «сам» и «хозяин».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр