Автор Тема: Красивый белорусский  (Прочитано 90073 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dagege

  • Сообщений: 8874
  • Пол: Мужской
Я не умею переносить
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Какая разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 60088
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Я не умею переносить

Это повод продолжать здесь офтопить? :pop:

Заведите новую ветку в разделе https://lingvoforum.net/index.php?board=552.0
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Онлайн DarkMax2

  • Сообщений: 48341
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Так почему не перенести? Посмотрите первое сообщение темы.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 60088
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Так почему не перенести? Посмотрите первое сообщение темы.

Вы правы. Надо бы отделить мух от говна… ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Jorgan

  • Сообщений: 1443
  • Пол: Мужской
  • igmúgleǧa
Итак, если этимологически предусмотрено наличие мягкой рь, щ (но не на конце слова), пишем рё, щё. Наприклад, серёд. Эта форма отображает видимую связь со словом середзіна. Щёка - щёчка.
вы меня, конечно, простите, но таки бл*

писать "середзіна" а читать "сярэ́дзіна" это отсутствие здравого смысла от слова вообще

зачем вы сохраняете дз/ц? почему уже не д/т тогда?
это же предстазуемо и просто дi/тi быть не может
井の中の蛙大海を知らず

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 60088
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
писать "середзіна" а читать "сярэ́дзіна" это отсутствие здравого смысла от слова вообще

Давно ли самая прогрессивная морфологическая орфография стала «отсутствие здравого смысла»? :pop:

зачем вы сохраняете дз/ц? почему уже не д/т тогда?
это же предстазуемо и просто дi/тi быть не может

Вот это правильно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

nocheinhamster

  • Гость
Трохі непамысна робіцца ад таго, што небеларусы (!) стараюцца тут удасканаліць беларускі правапіс.

Оффлайн dagege

  • Сообщений: 8874
  • Пол: Мужской
Итак, если этимологически предусмотрено наличие мягкой рь, щ (но не на конце слова), пишем рё, щё. Наприклад, серёд. Эта форма отображает видимую связь со словом середзіна. Щёка - щёчка.
вы меня, конечно, простите, но таки бл*

писать "середзіна" а читать "сярэ́дзіна" это отсутствие здравого смысла от слова вообще

зачем вы сохраняете дз/ц? почему уже не д/т тогда?
это же предстазуемо и просто дi/тi быть не может
Прощаю.
Допустим я живу в параллельной вселенной, где правописанием белорусского языка является мой вариант правописания. Я вижу слово середзіна, и, будучи человеком грамотным, я знаю, что ВСЕ предударные е/о читаются как я/а. Также я знаю, что р ВСЕГДА твёрдая, как ее не напиши. Значит слово середзіна читается сярэдзіна. В чём здесь проблема?

P.S. кстати данное правило уже работает в современном правописании беляза: 1. с  отрицанием не 2. предлогом без, а также 3. в таких словах как дзесяты и девяты.
Почему бы это правило не расширить и не довести до ума?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Какая разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Трохі непамысна робіцца ад таго, што небеларусы (!) стараюцца тут удасканаліць беларускі правапіс.
чаму так? Гэта вельмі звычайная сытуацыя.
Самім беларусам іхняя мова не патрэбна, так чаму тут здзіўляцца ды быць непамысна?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Какая разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Кстати, интереса ради может кто подсказать, какому слову в украинском или русском языках родственно слово кранацца, кранаць?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Какая разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 60088
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Кстати, интереса ради может кто подсказать, какому слову в украинском или русском языках родственно слово кранацца, кранаць?

Кронать — вторичный имперфектив от синугулятива кронуть, а последний — от имперфектива кротать «толкать», «двигать», «трясти» и т. д. Происхождение его не установлено точно, как и соответствующих балтийских слов (которые выглядят заимствованиями и славянских говоров). Возможно, праслав. *krъtati от имени *krъtъ, но для белорусского есть фонетические трудности (ожидалось бы *крытать).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Tys Pats

  • Сообщений: 7926
Кстати, интереса ради может кто подсказать, какому слову в украинском или русском языках родственно слово кранацца, кранаць?

Кронать — вторичный имперфектив от синугулятива кронуть, а последний — от имперфектива кротать «толкать», «двигать», «трясти» и т. д. Происхождение его не установлено точно, как и соответствующих балтийских слов (которые выглядят заимствованиями и славянских говоров)...

Вы об: лтш. krest (/krēst), kratīt , лит. kratyti "трясти", лтш. krist, лит. kristi "падать", лтш. kritināt "пытаться свалить", лтш. kritiens "падение", лит. krituolis "упавший плод"...?

Оффлайн Jorgan

  • Сообщений: 1443
  • Пол: Мужской
  • igmúgleǧa

P.S. кстати данное правило уже работает в современном правописании беляза: 1. с  отрицанием не 2. предлогом без, а также 3. в таких словах как дзесяты и девяты.
Почему бы это правило не расширить и не довести до ума?
это не доведение до ума

кстати "дзясяты" и "дзявяты"
реформа орфографии была и довела, что нужно было, до ума

"не" и "без" пишутся так в виде исключения
井の中の蛙大海を知らず

Оффлайн Tys Pats

  • Сообщений: 7926
Offtop
.. Происхождение его не установлено точно, как и соответствующих балтийских слов (которые выглядят заимствованиями и славянских говоров)...

Вы об: лтш. krest (/krēst), kratīt , лит. kratyti "трясти", лтш. krist, лит. kristi "падать", лтш. kritināt "пытаться свалить", лтш. kritiens "падение", лит. krituolis "упавший плод"...?

За компанию древнеирландск. crothaim "трясти"

Оффлайн dagege

  • Сообщений: 8874
  • Пол: Мужской

P.S. кстати данное правило уже работает в современном правописании беляза: 1. с  отрицанием не 2. предлогом без, а также 3. в таких словах как дзесяты и девяты.
Почему бы это правило не расширить и не довести до ума?
это не доведение до ума

кстати "дзясяты" и "дзявяты"
реформа орфографии была и довела, что нужно было, до ума

"не" и "без" пишутся так в виде исключения
к чему орфографически фиксировать предударное аканье/яканье звуков о/е, если если правило работает всегда? Почему бы не придерживаться этимологического принципа, если есть некая системность?
Это работает для дзевяты/дзесяты, это работает для не/без.

В русской орфографии подобные правила работают также: безударное е произносится как и, а о как а. Следуя логике белорусской орфографии безуд. е нужно писать как и, а о как а. Но выже так не думаете. Вы будете считать это полнейшей глупостью. Ведь есть же орфоэпия, которой все придерживаются.

Тем более в белорусском есть тенденция произносить конечный безуд е как я, и это отмечалось ещё 100 лет назад (в украинском это так и отмечается - бел. вяселле, укр. весілля), но пишется е. И ничего, живут белорусы и никто не жалуется.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Какая разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

"не" и "без" пишутся так в виде исключения
и у белорусов проблемы с чтением не/ без как ня/бяз в предударных позициях?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Какая разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Я вообще заметил, что по белорусскому очень мало этимологических словарей, и иногда в белорусском слове очень трудно узнать родственное слово в украинском ил  русском.
К примеру, я вижу слова вопратка, апрануцца, апранаць? Вот к какому слову в украинском или русском привязать эти слова? Они родственны словам прясть, пряжа, опрятный?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Какая разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Оффлайн Jorgan

  • Сообщений: 1443
  • Пол: Мужской
  • igmúgleǧa
"не" и "без" пишутся так в виде исключения
и у белорусов проблемы с чтением не/ без как ня/бяз в предударных позициях?
да, их почти никто так уже не читает
井の中の蛙大海を知らず

к чему орфографически фиксировать предударное аканье/яканье звуков о/е, если если правило работает всегда? Почему бы не придерживаться этимологического принципа, если есть некая системность?
к чем придерживаться этимологического принципа, если есть системность в последовательном отображении аканья/яканья?

В русской орфографии подобные правила работают также: безударное е произносится как и, а о как а. Следуя логике белорусской орфографии безуд. е нужно писать как и, а о как а. Но выже так не думаете. Вы будете считать это полнейшей глупостью. Ведь есть же орфоэпия, которой все придерживаются.
к чему тащить принципы одной орфографии в другую только по причине близкородственности языков и наличия кириллицы?
井の中の蛙大海を知らず

Оффлайн dagege

  • Сообщений: 8874
  • Пол: Мужской
к чем придерживаться этимологического принципа, если есть системность в последовательном отображении аканья/яканья?
к тому, что пока при изменении слова по падежам, лицам, числам, если ударение не сдвигается, то всё в порядке. Но к сожалению, это работает в меньшинстве случае.
В большинстве случае, ударение переносное, и каждое слово получает мириады форм при написании с учётом аканья/яканья.
Начнём с минимума:
рака́ • (raká) f inan (genitive ракі́, nominative plural рэ́кі, genitive plural рэк, related adjective рэ́чны, diminutive рэ́чка
против
рэка́ • (raká) f inan (genitive рэкі́, nominative plural рэ́кі, genitive plural рэк, related adjective рэ́чны, diminutive рэ́чка
Какое правописание системней, если при упорядочивании правил орфоэпии бел'яза мы вводим твёрдое и нерушимое правило о предударном аканьи/яканьи?
Во втором случае слова всегда будут читаться как рака́, ракі́, рэ́кі, рэк, рэ́чны, рэ́чка, и при этом нет нужды порождать орфографических монстров.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Какая разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

"не" и "без" пишутся так в виде исключения
и у белорусов проблемы с чтением не/ без как ня/бяз в предударных позициях?
да, их почти никто так уже не читает
Это вина орфографии, или того, что русскоязычные беларусы недоучили правила орфоэпии в школе или по учебникам, начинают кичиться своим белорусским языком, фактически разговаривая на полубезграмотной трасянке? Нечто подобное сегодня происходит и с ирландским языком (когда англоязычные недоучили нормально ирландский язык, говорят по-ирландски с английским акцентом, и строят фразы по аналогии с теми, что в английском языке).
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Какая разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

к чему тащить принципы одной орфографии в другую только по причине близкородственности языков и наличия кириллицы?
Забавно, но в русском языке за несколько столетий выработались правила орфографии, которые учитывают особенности русского языка. И среди этих особенностей есть правила, которые роднят их с белорусским языком (правила чтения безударных), только в русском языке с одной стороны этот набор правил несколько шире и скорее относится к вопросу шва/неш ва, а в беларуском это о(е)/а (я), но при этом правила орфографии работают для обоих языков.

Так зачем выдумывать велосипед, если всё изобретено до нас?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Какая разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Оффлайн Jorgan

  • Сообщений: 1443
  • Пол: Мужской
  • igmúgleǧa
Какое правописание системней, если при упорядочивании правил орфоэпии бел'яза мы вводим твёрдое и нерушимое правило о предударном аканьи/яканьи?
одинаково системные
В большинстве случае, ударение переносное, и каждое слово получает мириады форм при написании с учётом аканья/яканья.
не вижу в этом ничего плохого в любом языке

Это вина орфографии, или того, что русскоязычные беларусы недоучили правила орфоэпии в школе или по учебникам, начинают кичиться своим белорусским языком, фактически разговаривая на полубезграмотной трасянке?
Я не помню, чтобы в школе хоть раз упоминали о том, что не/без должны читаться по-другому перед ударным слогом
Возможно, это прошлом мимо меня
Хотя я очень хорошо помню правило про "першы склад перад націскам", упражнния не него и т. п.

* Возможно, написание "не" и "без" оставлено потому, что на них может падать ударение, хз.

Обычно те, кто плохо знает белорусский на нем не разговаривают (стесняясь и т. п.), а не используют полубезграмотную трасянку, чтобы кичиться своим белорусским языком.
На "полубезграмотной трасянке" разговариват те, кто на ней всю жизнь разговаривает.

Так зачем выдумывать велосипед, если всё изобретено до нас?
Зачем менять то, что устоялось, прекрасно работает, никому кроме dagege не мешает и четко отражает характерную фонетическую особенность?

Я на всякий случай уточню, что в белорусском гласные не редуцируются в той мере, как в русском.
Т.е. условная "рака́" это raka, а не rɐka, "бяроза" это bʲaroza, а не bʲirozə.

Писать "о", "е" на месте довольно четких [a], [ʲa] будет сильно мешать восприятию.
К тому же, на данный момент правила белорусской орфографии в разы проще, чем в русском.
Как слышится, так и пишется — это, конечно, преувеличение, но проверочные слова для правописания гласных в принципе не нужны.
Зачем усложнять?
井の中の蛙大海を知らず

Оффлайн dagege

  • Сообщений: 8874
  • Пол: Мужской
Как слышится, так и пишется?
 Видимо поэтому утрымліваесься пишется утрымліваешся? А бязьвінна пишется бязвінна? Дзесяты, дзесяты? Не будзе, но няма. Достаточно слово вока прогнать по всем падежам, чтобы понять всю ущербность белорусской орфографии.
Исключения исключением погоняет.

В русском языке орфография построена не на редукции, а на правиле проверочного слова.
Почему белорусский также не может использовать это правило?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Какая разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 60088
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Почему белорусский также не может использовать это правило?

Ну вот Фасмер давал белорусские слова в морфологической орфографии. :smoke:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: