Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

как стать половцем?

Автор serge-kazak, июня 27, 2012, 17:51

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

serge-kazak

Летопись Галицко-Волынская:
Цитировать
В лето 6732 (1224). Приде неслыханная рать: безбожнии моавитяне, рекомыи татарове, придоша на землю Половецькую.

Половцем же ставшим, Юрьгий Кончаковичь бе болийше всих половець, не може стати противу лицю их; бегающи же ему, и мнози избьени быша, до реки Днепра;

Интересует вопрос - что в те времена нужно было сделать Юрьгию Кончаковичу чтобы стать половцем?  :???

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Bhudh

Цитата: serge-kazak от июня 27, 2012, 17:51Интересует вопрос - что в те времена нужно было сделать Юрьгию Кончаковичу чтобы стать половцем?
:fp:
Dativus duplex, да ещё in plurale.
Юрьгий Кончакович сам половцем не становился.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

serge-kazak

Цитата: Bhudh от июня 27, 2012, 18:16
Юрьгий Кончакович сам половцем не становился.
объясните пожалуйста, что вы имеете ввиду?  :???

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Bhudh

По-русски: «Половцам же ставшим», то есть «Когда же половцы встали».

(wiki/ru) Дательный самостоятельный
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

serge-kazak

Цитата: Bhudh от июня 27, 2012, 18:20
По-русски: «Половцам же ставшим», то есть «Когда же половцы встали».

(wiki/ru) Дательный самостоятельный
Спасибо, я понял, признаю свою ошибку. Но остается вопрос, каков тогда общий смысл текста?  :???

Bhudh

Вы вообще в курсе, кто такой Юрий Кончакович?

Ему кагбе не надо было становиться половцем... Он им был.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо


serge-kazak

Цитата: Bhudh от июня 27, 2012, 18:26
Вы вообще в курсе, кто такой Юрий Кончакович?

Ему кагбе не надо было становиться половцем... Он им был.
все равно до конца не понятно, какой именно смысл вкладывался в понятие половец, но последнее время мне ближе версия, что это любой человек, который "житель поля, степняк" и к тому же, вероятно, занимается "полеванием (т.е. охотой)".

serge-kazak

Цитата: heckfy от июня 27, 2012, 22:38
Кипчаком рождаются.

совсем не факт. во первых кипчаки и половцы - все же немного разные вещи, во вторых в степь можно переехать, местный суржик и обычаи выучить, а образ жизни перенять. и судя по имеющейся информации, теория о том, что все половцы Восточной Европы были кочевники и скотоводы, а все кочевники и скотоводы были тюркоязычными также далека от реалий того времени, как и та, что все все лесовики и горожане были землепашцами, а все землепашцы были славяноязычными.

heckfy

Цитата: serge-kazak от июня 27, 2012, 22:49
Цитата: heckfy от июня 27, 2012, 22:38
Кипчаком рождаются.

совсем не факт. во первых кипчаки и половцы - все немного разные вещи, во вторых в степь можно переехать, местный суржик и обычаи выучить, а образ жизни перенять.
ЩИТО?

serge-kazak

Цитата: heckfy от июня 27, 2012, 22:51
Цитата: serge-kazak от июня 27, 2012, 22:49
совсем не факт. во первых кипчаки и половцы - все же немного разные вещи
ЩИТО?
именно то, что вы подумали. то, что понятия "половцы" и "кипчаки" всегда обозначали одних и тех же людей еще нужно доказать. во первых это понятия из разных языков и регионов Евразии, во вторых смысл у них может быть немного разный, в третьих половцев/кипчаков часто безосновательно считают одним народом, хотя это было многонациональное сообщество степняков, представители которого временами могли вести достаточно различный образ жизни, исповедовать разную веру и говорить на разных языках. точно также это касается касается казаков/казахов степных районов царства Ордынского, жителей древней Скифии (скифов античных источников), граждан степных районов Хазарского каганата, граждан степных районов СССР или же граждан степных районов Российской империи и т.д. или скажем граждан, живущих на Востоке и Юге современной Украины.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр