Author Topic: Как вы относитесь к миссионерству?  (Read 57066 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45186
  • Gender: Male
Попалось только что:
    Дирекция израильской радиостанции на русском языке РЭКА сообщила адвокату организации "Яд-леахим", Дорону Беккерману, что удаляет из программ радиовещания рекламу миссионерской брошюры.
    К активистам организации "Яд-леахим" поступили жалобы от русскоязычных репатриантов, позвонивших по телефону, номер которого был упомянут в рекламе брошюры о методах снятия стрессов и преодолении трудностей жизни, транслировавшейся на радио РЭКА. Брошюра, которую получили по почте заказчики, оказалась типичной христианской миссионерской агиткой.
    После проверки поступпивших жалоб и содержания брошюры, адвокат "Яд-леахим" Дорон Беккерман направил в дирекцию радиостанции РЭКА письмо, в котором, ссылаясь на параграфы законов о запрете миссионерской деятельности в Израиле и законов, регламентирующих работу общественного телерадиовещания в стране, потребовал немедленно прекратить трансляцию миссионерской пропаганды.
    У дирекции радиостанции РЭКА не заняло много времни убедиться в правомочности требования адвоката "Яд-леахим" и вскоре в контору Шефтель-Беккерман пришло письмо, в котором представителей "Яд-леахим" уведомили об удалении миссионерской рекламы из программ трансляций на радио РЭКА.

В общем, активизировались они всерьёз в последнее время.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Flos

  • Posts: 15415
  • Gender: Male
параграфы законов о запрете миссионерской деятельности в Израиле

Ах вот оно как...
 :???
А как в Израильском законодательстве  определяется "миссионерская деятельность"?

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45186
  • Gender: Male
Тут детей учат портить источники информации, чтобы другим не досталось.
Какой же это источник информации? Так, рекламный проспект…
Реклама чаще бывает дезинформацией, чем информацией.

J'ai pas compris... Tu dis, qu'ils (les missionnaires) ne touches pas les religieux, donc les brochures sont adressés aux athées.
Alors pourquoi ramasser et brûler les brochures?
1. Потому что обман. Они специально маскируют своё христианство, упоминая Йешу только под конец. Знают же отношение подавляющего большинства евреев к христианству. Я когда в первый раз такое обнаружил в почтовом ящике, понял, что это христианское, только из того, что они цитируют библейские тексты целиком, с полным написанием Имени. Еврей никогда такого не сделает, зная, что листовка с большой вероятностью может оказаться в мусорке.
Лишь после внимательного просмотра в течение нескольких минут я нашёл упоминание Йешу.
Если интересно, в следующий раз сосканирую и приведу. Может, и переведу выборочно (она на иврите).

2. Потому что лучше «я знаю, что ничего не знаю» выше, чем «думаю, что знаю, а на самом деле…».
Это относится и к тем религиозным евреям, которые думают, что соблюдают Тору, но представляют её себе очень избирательно.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

А как в Израильском законодательстве  определяется "миссионерская деятельность"?
:donno:
Я вообще ничего не знаю об Израильском законодательстве.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Flos

  • Posts: 15415
  • Gender: Male
Нашел про миссионерскую деятельность в Израиле.

Quote
В 1978г. кнессет принял закон, запрещающий миссионерскую деятельность, направленную на обращение евреев в христианство. Закон предусматривает 5 лет тюремного заключения за эту деятельность и 3 года тюрьма для любого еврея, который переходит в другую религию.

Вот тут детально, если правда, мрак полный:

http://stavroskrest.ru/content/виктор-чумаков-кровь-его-на-детях-наших-о-дискриминации-христиан-иудеями

Offline svidomit132

  • Posts: 1222
  • Gender: Male
  • От дивись на мене та не вгадаєш...
По ходу понятие "свобода совести" в израильской конституции отсуствует, а собственно есть ли у Израиля конституция :???
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

Offline RawonaM

  • Posts: 43559
есть ли у Израиля конституция :???
Non.

Offline svidomit132

  • Posts: 1222
  • Gender: Male
  • От дивись на мене та не вгадаєш...
есть ли у Израиля конституция :???
Non.
Тогда и удивляться нечему.
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

Offline Валер

  • Posts: 21646
  • Gender: Male

все доступно изучению научными методами.
Есть ощущение что Ваш энтузиазм несколько устарел :)

> Человек не может постигнуть элементарных вещей, таких как пространство и время, бесконечность, движение, тяготение

Научные попытки ответов -- это попытки ответов , успешные или ошибочные , перспективные или обречённые . Религиозные якобы ответы -- это не ответы _вообще_ , в принципе ; это рекомендации по самообману : глючьте -- и самоудовлетворены будете .
А Вам приходилось ли слышать о том что называют религиозным опытом, внечувственным познанием и проч.?

Offline okruzhor

  • Posts: 1478
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
А Вам приходилось ли слышать о том что называют религиозным опытом, внечувственным познанием и проч.?
Сам не галлюцинировал ; слухи слышал .

Отличить галлюцинацию от реального восприятия может быть трудно в рамках личного опыта ; надо учитывать чужие опыты .

Если бы то , про что Вы говорите , было бы восприятием реальности , оно подлежало бы разумному (в пределе -- научному) описанию и обобщению . Например , требовалось бы по возможности тщательно убедиться , что это не галлюцинация . Понять , что именно воспринято , и тщательно отделить фактическое ощущение от шаблонных (в т.ч. религиозных) домыслов . И т.д. .

Если же субъективная достоверность подобного опыта (и надёжность трактовки) основана на его приятности (или ужасности) , на его соответствии (или противоречии) доктринам , на его судьбоносности и т.д. -- тогда это банальнейший самовнушённый глюк .

Offline Flos

  • Posts: 15415
  • Gender: Male
Если бы то , про что Вы говорите , было бы восприятием реальности , оно подлежало бы разумному (в пределе -- научному) описанию и обобщению .

Это из чего следует?

Offline antic

  • Posts: 7373
  • Gender: Male
  • R. I. P. (1959-2017)
    • antic
Наверное, вопрос нужно поставить так: Полезны ли глюки?
— Боже мой, боже мой, чем вы вынуждены заниматься! Но я спрашиваю вас, кто-то все-таки летит ведь к звёздам! Где-то строят мезонные реакторы! Где-то создают новую педагогику! Боже мой, совсем недавно я понял, что мы даже не захолустье, мы — заповедник! В глазах всего мира мы — заповедник глупости, невежества и порнократии.
АБС «Хищные вещи века»

Offline Bhudh

  • Posts: 58575
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Точнее, «Полезно ли то, что остальные назовут глюками».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Валер

  • Posts: 21646
  • Gender: Male
А Вам приходилось ли слышать о том что называют религиозным опытом, внечувственным познанием и проч.?
Сам не галлюцинировал ; слухи слышал .

Отличить галлюцинацию от реального восприятия может быть трудно в рамках личного опыта ; надо учитывать чужие опыты .

Если бы то , про что Вы говорите , было бы восприятием реальности , оно подлежало бы разумному (в пределе -- научному) описанию и обобщению . Например , требовалось бы по возможности тщательно убедиться , что это не галлюцинация . Понять , что именно воспринято , и тщательно отделить фактическое ощущение от шаблонных (в т.ч. религиозных) домыслов . И т.д. .

Если же субъективная достоверность подобного опыта (и надёжность трактовки) основана на его приятности (или ужасности) , на его соответствии (или противоречии) доктринам , на его судьбоносности и т.д. -- тогда это банальнейший самовнушённый глюк .
Всё правильно

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 45186
  • Gender: Male
Точнее, «Полезно ли то, что остальные назовут глюками».
Ещё точнее: «Полезно ли то, что в стереотипах, которых строго придерживается okruzhor и пр., принято называть глюками».
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Валер

  • Posts: 21646
  • Gender: Male
Интересное слово "полезно"

Offline okruzhor

  • Posts: 1478
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
Если бы то , про что Вы говорите , было бы восприятием реальности , оно подлежало бы разумному (в пределе -- научному) описанию и обобщению .

Это из чего следует?
Из того , что разум (и в пределе наука) по определению занимаются познанием всей реальности , в т.ч. закономерностей галлюцинаций и самообманов . А религии (как противоположность разуму) занимаются самообманом , в т.ч. методом произвольного возведения глюков (произвольно отобранных) в реальность .

Offline Валер

  • Posts: 21646
  • Gender: Male
"... А религии (как противоположность разуму) занимаются самообманом , в т.ч. методом произвольного возведения глюков (произвольно отобранных) в реальность .
И ведь как рано начали самообманывать..ажно с первобытности :)

Offline Flos

  • Posts: 15415
  • Gender: Male
Из того , что разум (и в пределе наука) по определению занимаются познанием всей реальности , в т.ч. закономерностей галлюцинаций и самообманов . А религии (как противоположность разуму) занимаются самообманом , в т.ч. методом произвольного возведения глюков (произвольно отобранных) в реальность .

А что Вы скажете по поводу приведенной мной ранее цитаты Бердяева, что наука не обосновывает саму себя, философские обоснования науки в конечном итоге или уперлись в солипсизм, или  ограничивают её сферу, или сами питаются наукой, как обоснованием?

Вот еще цитата:

Quote from: Н.Бердяев
Ученые слишком часто бывают наивны. Они не отдают себе отчета в том, на чем покоится вся их работа. Но философ не имеет права быть наивным. 

Offline okruzhor

  • Posts: 1478
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
> И ведь как рано начали самообманывать..ажно с первобытности

Да . Чем меньше разума (в т.ч. по объективным причинам) -- тем больше его противоположности . Чем религиознее общество , тем оно менее разумное и ==> более дикое .

Честно говоря , я вообще не верю в религиозность современных людей ; поэтому к прорелигиозным мнениям отношусь как к троллингу . Многие имитируют религиозность ; многие запрещают себе всерьёз думать об этом , а думают как велено ; некоторые искренне стремяться уверовать , но имхо безуспешно .

Думаю , среди профессиональных религиозников -- подавляющее большинство атеисты ; надеюсь , никто не заподозрит Гундяева в христианстве ?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46637
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Миссионерство чревато обращением в единую религию всех? :what:

Offline okruzhor

  • Posts: 1478
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
> Ученые слишком часто бывают наивны. Они не отдают себе отчета в том, на чем покоится вся их работа. Но философ не имеет права быть наивным.

Я не читал Бердяева . Возможно он понимал под "наукой" какие-то узкие конкретные формы или ещё какой-то "шмелизм" . Наука основана на фактах , только и всего . А религии -- на желаниях , страхах , догмах .

Offline Flos

  • Posts: 15415
  • Gender: Male
Честно говоря , я вообще не верю в религиозность современных людей ; поэтому к прорелигиозным мнениям отношусь как к троллингу

Это у Вас среда специфическая.
Как у нас тут говорят "эффект Кодера". :)

Offline Валер

  • Posts: 21646
  • Gender: Male
> И ведь как рано начали самообманывать..ажно с первобытности

Да . Чем меньше разума (в т.ч. по объективным причинам) -- тем больше его противоположности . Чем религиознее общество , тем оно менее разумное и ==> более дикое .


Разума меньше говорите...А что за разум?) Вон у древних индийцев кажется эта сфера была получше разведена по терминам, хотя возможно я и ошибаюсь, но разум таки всяк может понять по-своему. А какие объективные причины? То что они не подставляли в свои картины мира нашу научную терминологию? Так с точки зрения того же внечувственного познания или как там его не назови много знаний и мыслей сознание то как-бы и закрывают..Вы ведь согласитесь может быть что есть такое человеческое сознание, которое как-бы не интеллект? Кто его религией закроет, а кто наукой..в данном случае похоже выйдет...Впрочем, тут мы уже вступаем на поле неведомого и многих сломанных копьев. Потому как неведомое каждый заполняет своей религией наукой

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: