Author Topic: Как вы относитесь к миссионерству?  (Read 57254 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline piton

  • Posts: 40280
В смысле, исконно чувашских религий? Таких не встречал
Жаль.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5609
  • Геометрия рулеzzz!
В первый раз, что ли? У нас одно время регулярно такое было. Иногда приглашал домой и вежливо троллил. ;D
Еда-то вкусная, но у меня от неё уже несварение.. :(
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Ariel

  • Posts: 51
  • Gender: Female
Что поделаешь, если ни одной фальсифицируемой теории в психологии мне не довелось узреть?

Quote
Однако ничем  не можете это подтвердить, кроме своих ощущений.
У вас с логикой плохо? Я, по-моему, чётко сказал: я считаю их ненаучными, потому что они не удовлетворяют критерию Поппера. При чём тут "ощущения"? И где я вообще хоть слово об ощущениях писал?

Quote
Впрочем, для правополушарного типа мышления, о коем косвенно говорят особенности вашей памяти, это типично.
По человечески это понятно, но  в научном мире -  а вы ведь претендуете на изменения в классификации, верно? - доказательством никак являться не может.
Я вообще ни на что не претендую. Для того, чтобы не считать какую-то теорию или группу теорий удовлетворяющей определённым условиям, нет необходимости доказывать это целому свету.

Я так понимаю, что вы просто обиделись за область, в которой работаете. Я предлагаю оптимизировать процесс: если вам так важно, чтобы у меня изменилось мнение о статусе психологии, вы берёте любую известную вам психологическую теорию (вы-то должны их помнить с именами-явками-паролями? :)), и показываете её принципиальную фальсифицируемость. Если "на пальцах" объяснить будет трудно, готов изучить любые материалы по этой теории, если они есть в свободном доступе в Интернете.
После этого я извиняюсь, что "плохо думал" об этой области знаний, заявляю, что дурак и был неправ, и на этом обсуждение данного вопроса заканчивается к обоюдному удовлетворению сторон. :)
Не получится.
 Потому что бремя доказательства лежит на выдвинувшем гипотезу. Это вы предположили, что целая область человеческих знаний не удовлетворяет требованиям, предъявляемым к науке.
 Вам и доказывать.
 В противном случае ваша версия остается голословным ни на чем не основанном обвинением.
 

Offline Lodur

  • Posts: 35787
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Не получится.
:donno:

Потому что бремя доказательства лежит на выдвинувшем гипотезу. Это вы предположили, что целая область человеческих знаний не удовлетворяет требованиям, предъявляемым к науке.
 Вам и доказывать.
 В противном случае ваша версия остается голословным ни на чем не основанном обвинением.
Ну, тогда перечитайте первое моё сообщение на эту тему. Там идёт речь о том, что я решил для себя, а не выдвинул в качестве гипотезы в научной среде.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Ariel

  • Posts: 51
  • Gender: Female

Я, на самом деле, ничего не имею против научного метода познания. Я возражаю только, когда из него делают панацею, применяя в тех областях, где его применить невозможно. А из других методов познания делают пугало. Во мне спокойно уживаются научный и религиозный методы познания, и никоим образом друг другу не противоречат - области применения разные.
Действительно, есть мнение, что религиозный и научный метод не противоречат друг другу. А существуют параллельно друг другу не пересекаясь никак.
Quote
. Я не говорил, что психология вообще не развивается как наука. Я говорил лишь о том, что попытки кастрировать психологию, ограничивая её чисто научными методами, приводят к закономерному результату. Человек — не машина.
2. Лично я не считаю, что она наукой не является. Но это не принципиально, это чисто терминологический вопрос. Кто-то называет наукой только то, что не выходит за рамки научных методов, а другим достаточно, чтобы научная методология была одним из столпов.
Насчёт ненаучности — тут бурные дебаты велись на эту тему, почитайте. В частности,  Conservator так считает.
Насчёт вреда (именно от механистического, «научного» подхода) — вроде тоже были примеры в тех дискуссиях. Я примеров не приведу, ибо не имел с ними дела ни в рамках профессии, ни лично. А вот сестра бы привела много примеров. О состоянии дел в профессиональной среде она хорошо осведомлена, поскольку сама психолог — училась, читала форумы, ездила на конференции и пр.
  Не стоит смешивать научный подход и механистический.
 Эти понятия не идентичны.


Исконно-чувашские миссионеры бывают?
В смысле, исконно чувашских религий? Таких не встречал
А тенгрианство?

Пока методы психологии будут ограничиваться наблюдением со сторны, она будет недопсихологией
Я с этим согласен. Я не считаю ее наукой. Это протонаука, как алхимия - предтеча химии.
Спасение психолгии - в изучении материального субстрата психических явлений - живого, функционирующего головного мозга.
Давно уже методы психологии наблюдением не исчерпываются.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Это вы предположили, что целая область человеческих знаний не удовлетворяет требованиям, предъявляемым к науке.
Учение о летающих тарелочках - это тоже "целая область человеческих знаний".

Offline Zhendoso

  • Posts: 13872
  • Gender: Male
Исконно-чувашские миссионеры бывают?
В смысле, исконно чувашских религий? Таких не встречал
А тенгрианство?
Я о миссионерах
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Offline Валер

  • Posts: 21651
  • Gender: Male
Давно уже методы психологии наблюдением не исчерпываются.
Какие ещё появились например

Offline Lodur

  • Posts: 35787
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Давно уже методы психологии наблюдением не исчерпываются.
Какие ещё появились например
Лоботомия.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Vesle Anne

  • Posts: 18192
  • Gender: Female
Ух ты, какая интересная темка :)

… христианство не нужно. Что оно даёт еврею по сравнению с иудаизмом?
Истину. Это же элементарно  :D

Quote
Идея мессии, который (пока) не состоялся, — тоже не интересна, у нас таких мессий хватает и без него.
А идея Мессии, который состоялся?
Да даже здесь, в Москве всё ей пропитано - стоит только завести пару-тройку друзей-иудеев, и проявить хоть микроскопическую долю интереса (говорю по опыту своей жены, которую постоянно приглашают на всякие религиозные праздники, при том, что она чистокровная славянка... она ещё и детей с собой водит). :)
Странно... меня че-то игнорят :(

Потому что ничего нового на фоне Торы христианство не принесло. Оно просто предложило народам некий компромисс, приемлемый для них.
Любопытно, что у христиан ушло очень много времени именно на "переваривание" Ветхого Завета (и, кстати, на мой взгляд, зря).  Первый конфликт в христианской общине был связан именно с этим - гностики логически не понимали, как благой Бог Нового Завета и злой и ограниченный Демиург ветхого могут быть одним и тем же.  Позже, в Средние века этот вопрос опять всплыл...
Так что да, современное христианство можно назвать компромисом, но не в том смысле, как ты это понимаешь.

Это да, тут разница в мировоззрении огромна.
    Христиане хотят, чтобы Бог привёл их к себе на небеса.
А евреи хотят привести Бога сюда, в земной мир.
Не,  не так.
Евреи хотят привести Бога сюда, в земной мир,
а христиане считают, что это уже произошло.

Здесь имеет место быть разнонаправленность.


Потому что обман. Они специально маскируют своё христианство, упоминая Йешу только под конец. Знают же отношение подавляющего большинства евреев к христианству. Я когда в первый раз такое обнаружил в почтовом ящике, понял, что это христианское, только из того, что они цитируют библейские тексты целиком, с полным написанием Имени.
Хотелось бы взглянуть на брошюрку... Потому как сомневаюсь, что они христиане-то :) Мессианские евреи таки нехристиане.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Чем меньше разума (в т.ч. по объективным причинам) -- тем больше его противоположности .
А что такое разум?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline okruzhor

  • Posts: 1478
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
А что такое разум?
Да уж . Хотелось бы послушать знатоков .

Имхо это понятие (наряду с "истина" , "идея" и прочими подобными) -- фундаментально для логики и не подлежит логическому определению . Приблизительно -- мотивация на этическую оптимизацию общества . Логический аспект разума (дискретное моделирование реальности) имхо основан на этическом : стремление к истине , а не к победе ; уважение к логике и чужому мнению ; самокритичность .

Offline Lodur

  • Posts: 35787
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Странно... меня че-то игнорят :(
Вы христианка. Рыбак рыбака (даже другой конфессии) видит издалека. Давно подмечено.
Меня вот тоже никуда не приглашают, и даже "свои" кришнаиты ни в жисть ко мне с книгами в переходе метро не подойдут. Есть какие-то «невербальные» приметы. А жена у меня «христианка» только по названию; вообще-то, она агностик по жизни.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Vesle Anne

  • Posts: 18192
  • Gender: Female
Имхо это понятие (наряду с "истина" , "идея" и прочими подобными) -- фундаментально для логики и не подлежит логическому определению .
Тогда зачем оно нужно, если не подлежит определению?
Quote
Приблизительно -- мотивация на этическую оптимизацию общества .
Почему именно этическую? Какую именно этику вы закладываете в основу? Этика разных обществ принципиально разная.

Рыбак рыбака (даже другой конфессии) видит издалека.
Может быть
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Ariel

  • Posts: 51
  • Gender: Female
Учение о летающих тарелочках - это тоже "целая область человеческих знаний".
Основанная не на фактах, а на допущениях.

Offline okruzhor

  • Posts: 1478
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
> Тогда зачем оно нужно, если не подлежит определению?

Offline Vesle Anne

  • Posts: 18192
  • Gender: Female
okruzhor, ваша реакция весьма предсказуема и показательна :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Ariel

  • Posts: 51
  • Gender: Female
Давно уже методы психологии наблюдением не исчерпываются.
Какие ещё появились например
Клиническая беседа, анализ продуктов деятельности, статистические методы, тестирование, эксперимент.

Offline okruzhor

  • Posts: 1478
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
okruzhor, ваша реакция весьма предсказуема и показательна :)
"На здоровье! Великие умы никогда не боялись банальностей" (ц) Л.Хоботов

Offline Bhudh

  • Posts: 58622
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Клиническая беседа
На ЛФ половина тредов… клинические…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Vesle Anne

  • Posts: 18192
  • Gender: Female
"На здоровье! Великие умы никогда не боялись банальностей" (ц) Л.Хоботов
А на вопрос-то вы так и не ответили  :UU: Зачем вам то, что вы понять не можете, только неким образом "ощущаете", при этом вы еще и ставите это в основу своей логики (ничо не напоминает?  ;))?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline okruzhor

  • Posts: 1478
  • Форум по игре Го forum.kido.com.ru
> Этика разных обществ принципиально разная.

Пардон , моё состояние ответа на предыдущий вопрос помешало заметить этот .

Да , разная . Опять хорошо бы поспрашивать знатока . Продолжаю в основном для затравки , авось эта имха зацепит какого-нибудь знатока .

Гомосапиенсы практически доказали , что более других способны строить культуру -- материальную и социальную (прочие оставляю за скобками) . Эта способность должна быть генетической и должна сопровождаться особыми потребностями (или даже целиком состоять из них) . Эти особенности -- общечеловеческие ; именно их я считаю разумом .

Может ли разум быть различным в зависимости от обстоятельств ? Или некоторые виды этики просто ошибочны , т.е. не оптимальны ? Жду знатоков ...

Offline Ariel

  • Posts: 51
  • Gender: Female
Клиническая беседа
На ЛФ половина тредов… клинические…
Ну вот.
 А  я к вам зашла ненадолго с другого форума.
 Думала, у вас тут с психическим здоровьем все хорошо.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: