Норма русского языка - есть ли она?

[Easyskanker]

В СРЛЯ нормативный вариант - [што]. " Что" - это написание.

Письменная норма СРЛЯ это тоже норма СРЛЯ.

[From_Odessa]

Письменная норма СРЛЯ это тоже норма СРЛЯ.

Так Вы именно про письменную? Тогда простите. Просто в этом случае, на мой взгляд, неправильно говорить, что такой вариант неведом даже нативам. Варианты написания во многих языках могут отличаться от произношения. Например, практически никто из носителей русского не говорит [солнце].

Про письменную и устную форму, на мой взгляд, надо говорить отдельно в смысле того, ведома она или неведома нативам. То же написание "что" как раз носителям очень даже ведомо

[Rafiki]

У нас тут в Самарской тоже говорят "ща́вель". Кроме особо образованных, типа моей жены, которая раньше говорила "ща́вель", а потом перешла на "щаве́ль", ибо так правильно.

Жена таки права И Википедия это подтверждает. У нас на Нижегородщине тоже говорят кислИца и щавЕль, с детства помню эти слова. Ударение на первый слог - это какое-то филолУХическое извращение, извиняюсь

[Easyskanker]

То же написание "что" как раз носителям очень даже ведомо

Как писателю настолько могут быть чужды и непонятны риторические приемы? Были бы вы инженером или Аввалем, другое дело (и то даже в Аввале живет поэт, судя по его описаниям погоды). Или это ваши беспрестанные сомнения в себе и во всем подряд вынуждают понимать любые слова предельно буквально?

[RockyRaccoon]

Ударение на первый слог - это какое-то филолУХическое извращение, извиняюсь

Вы полагаете, что миллионы людей, произносящих "ща́вель", - все поголовно филолухические извращенцы?
Только им этого не говорите, пожалуйста. Чревато.

[Wolliger Mensch]

Жена таки права И Википедия это подтверждает. У нас на Нижегородщине тоже говорят кислИца и щавЕль, с детства помню эти слова. Ударение на первый слог - это какое-то филолУХическое извращение, извиняюсь

А склоняют как: щаве́ль, щавля́?

[Poirot]

А как назвать щи из щАвеля?

[Easyskanker]

"Зеленые щи", вроде бы.

[Wolliger Mensch]

"Зеленые щи", вроде бы.

Да.

[Poirot]

Хитрецы. Есть вармант щавЕлевые.

[Драгана]

Жена таки права И Википедия это подтверждает. У нас на Нижегородщине тоже говорят кислИца и щавЕль, с детства помню эти слова. Ударение на первый слог - это какое-то филолУХическое извращение, извиняюсь

А склоняют как: щаве́ль, щавля́?

ЩавЕль, щавелЯ. У нас так. Так даже бабушка говорит и дедушка говорил, а у них диалектные словечки порой попадались. Вот так вот - холоднО, текёт, огнЯный, но щавЕль.
У меня самой таки хОлодно, течёт, горячий (и Огненный - в более узком смысле) и щавЕль.

[Wolliger Mensch]

Хитрецы. Есть вармант щавЕлевые.

Это так что угодно назвать можно. Например, омлет = взбитые печёные яйца и под. Кто хитрец-то?

[Wolliger Mensch]

ЩавЕль, щавелЯ. У нас так. Так даже бабушка говорит и дедушка говорил, а у них диалектные словечки порой попадались. Вот так вот - холоднО, но щавЕль.

Это не интересно. Панславянские аналогизации, как и холодно́.

[Драгана]

Всегда слышала только "зеленые щи". Там же разная зелень добавляется - бывает с щавелем, бывает вообще с крапивой!

[злой]

Зелёные щи это исторически вообще какое-то другое блюдо, чуть ли не напиток, разве нет?

[Wolliger Mensch]

Зелёные щи это исторически вообще какое-то другое блюдо, чуть ли не напиток, разве нет?

А борщ исторически из борщевика. Только при чём это всё?

[Драгана]

Зелёные щи это исторически вообще какое-то другое блюдо, чуть ли не напиток, разве нет?

Не, супчик легенький такой.
Бывает с щавелем, со шпинатом, с крапивой, с капустой, как обычные - но без зажарки и томатной пасты или помидоров. Часто туда уже в тарелку добавляют вареное яйцо, нарезанное крупными кусками.

[Драгана]

А борщ исторически из борщевика.

Не из того ядовитого, вызывающего ожоги, что в наше время все заполонил, а из другого его вида.

[Poirot]

Зелёные щи это исторически вообще какое-то другое блюдо, чуть ли не напиток, разве нет?

Не, супчик легенький такой.
Бывает с щавелем, со шпинатом, с крапивой, с капустой, как обычные - но без зажарки и томатной пасты или помидоров. Часто туда уже в тарелку добавляют вареное яйцо, нарезанное крупными кусками.

Помнится, в детстве любил бренчать на яйцерезке.

[Драгана]

Помнится, в детстве любил бренчать на яйцерезке.

Это как так бренчать?
Она же такая мелкая, размером с яйцо и с полосками, которые его разрезают?

[Бенни]

Зелёные щи это исторически вообще какое-то другое блюдо, чуть ли не напиток, разве нет?

О зеленых не знаю, а кислые щи - и напиток,  и суп.

[злой]

Зелёные щи это исторически вообще какое-то другое блюдо, чуть ли не напиток, разве нет?

О зеленых не знаю, а кислые щи - и напиток,  и суп.

А, вот, действительно. С кислыми щами перепутал.

[Lodur]

Не из того ядовитого, вызывающего ожоги, что в наше время все заполонил, а из другого его вида.

Да нет таких исторических сведений. Выдумки.

[Драгана]

Не из того ядовитого, вызывающего ожоги, что в наше время все заполонил, а из другого его вида.

Да нет таких исторических сведений. Выдумки.

Да был какой-то съедобный борщевик неядовитый. Вот только не знаю, в каком виде его употребляли. Сейчас один ядовитый везде попер.
Знакомая прошлым летом как-то в него угодила, так потом все руки были в ожогах, еще легко отделалась и за несколько дней прошло без последствий.

[Lodur]

Да был какой-то съедобный борщевик неядовитый. Вот только не знаю, в каком виде его употребляли. Сейчас один ядовитый везде попер.

Нет, растение есть, никто не сомневается. Вот насчёт его связи с борщом - большой вопрос.