Author Topic: Картвельские языки  (Read 161080 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20984
  • Gender: Male
Так и не ответило на вопрос, откуда в осетинском из занского контактявления?
Всеж думаю, это то "картозанское", только не контактное, а как говорил Абаев - субстратное влияние.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline derzske

  • Posts: 390
Так и не ответило на вопрос, откуда в осетинском из занского контактявления?
Всеж думаю, это то "картозанское"

 Ну здрастье. Чуваки там труды пишут, мозги шевелят, ночами не спят, а этот думает.


Quote
только не контактное, а как говорил Абаев - субстратное влияние.

 Ну не знаю. Упрос говорит, что это не субстрат, как говорил Абаев, а только контактное. Наверно, упрос что-то такое знает ,что-то до него дошло. Что-т новое, что сотрицануло Абаева.  ::) Только он нам не говорит.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20984
  • Gender: Male
Так и не ответило на вопрос, откуда в осетинском из занского контактявления?
Всеж думаю, это то "картозанское"

 Ну здрастье. Чуваки там труды пишут, мозги шевелят, ночами не спят, а этот думает.
:D ;up:
Quote
только не контактное, а как говорил Абаев - субстратное влияние.

Quote
Ну не знаю. Упрос говорит, что это не субстрат, как говорил Абаев, а только контактное. Наверно, упрос что-то такое знает ,что-то до него дошло. Что-т новое, что сотрицануло Абаева.  ::) Только он нам не говорит.
Предки осетин на Кавказ скорее всего прибыли во времена сармато-кимерийских вторжений. Кто там жил до них?
Кстати, а если карто-занский это просто вымысел, а грузинский это занский+хеттский (ну или другой ИЕ)?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline derzske

  • Posts: 390
Quote
Почему же нет? Там находят следы автохтонных кавказских языков и в лексике, и в грамматике. Но об этом лучше к Юнге или к Рашиду.

 Вау. Не знал. А которые из кавказских?


 А почему нет греческого субстрата или следов в турецком? Мегрельского пласта в западногрузинских диалектах и тд?

Так и не ответило на вопрос, откуда в осетинском из занского контактявления?
Всеж думаю, это то "картозанское"

 Ну здрастье. Чуваки там труды пишут, мозги шевелят, ночами не спят, а этот думает.
:D ;up:
Quote
только не контактное, а как говорил Абаев - субстратное влияние.

Quote
Ну не знаю. Упрос говорит, что это не субстрат, как говорил Абаев, а только контактное. Наверно, упрос что-то такое знает ,что-то до него дошло. Что-т новое, что сотрицануло Абаева.  ::) Только он нам не говорит.
Предки осетин на Кавказ скорее всего прибыли во времена сармато-кимерийских вторжений. Кто там жил до них?
Кстати, а если карто-занский это просто вымысел, а грузинский это занский+хеттский (ну или другой ИЕ)?

 Предки осетин должны были прибыть не раньше первого века. Они аланы. А аланы кочевали у Китая в первом веке. Да еще их язык от ягнобского разошелся где-то в этом веке. Если осетины были скифами и пришли в 6 веке до н.э., так ягнобцам нечего в Таджикистане делать. И не только им.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20984
  • Gender: Male
Они аланы. А аланы кочевали у Китая в первом веке.
Включи воображение и сравни с болгарами.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

И
надо еще иметь железные аргумены, чтобы утверждать, что аланы прямые предки осетин, так как мегрельское "алани" -это карачаевец.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline derzske

  • Posts: 390
И
надо еще иметь железные аргумены, чтобы утверждать, что аланы прямые предки осетин, так как мегрельское "алани" -это карачаевец.


 Ну языковые потомки это осетины.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20984
  • Gender: Male
Ну языковые потомки это осетины.
:negozhe:
А где письма, книги..источники этого утверждения?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline derzske

  • Posts: 390
Ну языковые потомки это осетины.
:negozhe:
А где письма, книги..источники этого утверждения?

 Топонимы, имена, Византийские источники.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20984
  • Gender: Male
опонимы, имена, Византийские источники.
Имена и происхождение царей к этносу могут не иметь никакого отношения.
 Да и ругань идет по-поводу этимологии их имен меж тюрками и осетинами.
Византийские источники где-то упоминают Аланский алфавит или поэму(стихотворение) там? Этноним "алан" вроде как только у мегрелов и армян на Кавказе встречается.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline derzske

  • Posts: 390
опонимы, имена, Византийские источники.
Византийские источники где-то упоминают Аланский алфавит или поэму(стихотворение)?

 (wiki/m) Аланский_язык

Offline Таму

  • Posts: 1024
Но , справедливости ради, письменные армяне аланами именуют тех, кого письменные грузины именуют овсами.
Her zaman Coca-cola!

Offline derzske

  • Posts: 390
Но , справедливости ради, письменные армяне аланами именуют тех, кого письменные грузины именуют овсами.


 Видимо грузины сконкретизировали алан. Ясы одно из аланских племён же.

А армяне вдали. Называли проста аланами  :=

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20984
  • Gender: Male
Ясы одно из аланских племён же.
Ясы как-то уж далеко от оп'сы.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline derzske

  • Posts: 390
Ясы одно из аланских племён же.
Ясы как-то уж далеко от оп'сы.

 овси, оси... вполне норма.  ::)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20984
  • Gender: Male
Quote
Quote
Ясы одно из аланских племён же.
Ясы как-то уж далеко от оп'сы.
овси, оси... вполне норма.
Если   аси>оси>овси>оп'си еще как-то объяснимо, то вот аси>оп'си>овси>оси  из области фантастики.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline derzske

  • Posts: 390
Quote
Quote
Ясы одно из аланских племён же.
Ясы как-то уж далеко от оп'сы.
овси, оси... вполне норма.
Если   аси>оси>овси>оп'си еще как-то объяснимо, то вот аси>оп'си>овси>оси  из области фантастики.

 Какой еще опси. Овси максимум. Хотя как насчет аланского языка в источника того чувака с Википедии?

Offline yaa

  • Posts: 80
О чем спор господа ? Осетины потомки алан,тут даже вопросов не должно быть,однако аланы настолько долго на кавказе,что от скифов только язык и более ничего,менталитет,культура,внешность, у осетинов уже давно местная,кавказская.
Имперские амбиции :)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20984
  • Gender: Male
Мегрудад
ოფს-ი (ოფსის), -- осетин
ალან-ი (ალანს) ალანი- карачаевец, так же в переносном смысле "лихой наездник, смельчак"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline derzske

  • Posts: 390
Мегрудад
ოფს-ი (ოფსის), -- осетин

 ааа... я то думал, это в грузинском. ну это надо Тибаренс спросить. грузинский в соответствует мингрельскому п наверно.

 г

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20984
  • Gender: Male
грузинский в соответствует мингрельскому п наверно.

 г
Ты основную мысль не понял. В мегрельском это разные народы.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline mjora

  • Posts: 1563
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
В мингрельском "Алан" скорее название народа проживающего на территории КЧР.Иначе карачаевцы просто не могут быть потомками алан по языку. Это невозможно даже если предположить что аланы были тюрками(!)Тогда карачаевский звучал бы примерно как чувашский и не был бы кыпчакской группы.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 20984
  • Gender: Male
В мингрельском "Алан" скорее название народа проживающего на территории КЧР
Тоже можно сказать и про "Оси".
Это невозможно даже если предположить что аланы были тюрками(!)Тогда карачаевский звучал бы примерно как чувашский и не был бы кыпчакской группы.
Это вполне возможно. Кипчакский язык даже заменил монгольский  в самой Орде.
Quote
Позже кыпчакский язык лёг в основу татарского, башкирского, карачаево-балкарского, ногайского, казахского, каракалпакского, кумыкского[4] и некоторых других языков
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: