Автор Тема: Картвельские языки  (Прочитано 202251 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10099
  • Пол: Мужской
Вот здесь:
Этимологический словарь картвельских языков.
http://depositfiles.com/files/dmfp2kacv
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Ахьшь

  • Сообщений: 1281
  • apśwa qaćʼa
Фамилия «ჯინჯოლ-ია» как переводится?

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10099
  • Пол: Мужской
?
ჯინჯ-ი «дно, корень»
ჯინჯ-ილ-ა «ячменный хлеб»
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Circassian

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1300
Аджынджалы - хлебопекари? :)

Оффлайн polakko

  • Сообщений: 117
  • Пол: Мужской
Вот здесь:
Этимологический словарь картвельских языков.
http://depositfiles.com/files/dmfp2kacv

Перезалийте пожалуйста!

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10099
  • Пол: Мужской
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Ахьшь

  • Сообщений: 1281
  • apśwa qaćʼa
В каких картвельских языках кроме мегрельского есть этноним ч’ани?

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10099
  • Пол: Мужской
В грузинском.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Ахьшь

  • Сообщений: 1281
  • apśwa qaćʼa
Картвельское звучание можно восстановить?

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10099
  • Пол: Мужской
ჭანეთი, ჭანთა ქუეყანა исторических источников.
Или Вы имеете в виду пракартвельское? типа *č'an-?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Ахьшь

  • Сообщений: 1281
  • apśwa qaćʼa
Пракартвельское.

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10099
  • Пол: Мужской
Не восстанавливается.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Ахьшь

  • Сообщений: 1281
  • apśwa qaćʼa
Почему? Предполагают ведь, что Ач’ара происходит из *Ец’1ера. Наличие звука ч’ как в грузинском, так и в мегрельском ведь говорит о заимствовании из одного языка в другой?

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10099
  • Пол: Мужской
Наличие звука ч’ как в грузинском, так и в мегрельском ведь говорит о заимствовании из одного языка в другой?
Правильно. Вот поэтому и не восстанавливается.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1721
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
Почему? Предполагают ведь, что Ач’ара происходит из *Ец’1ера. Наличие звука ч’ как в грузинском, так и в мегрельском ведь говорит о заимствовании из одного языка в другой?

Кто такое предполагает ? :) Грузинское ეწერი ( ec'eri) не более чем занизм ( см. мегр. ენწერ - "скудная земля") Его картский эквивалент მწირი ( mc'iri) . Таким образом , აჭარა ( ach'ara) никак с ეწერი (ec'eri) связана быть не может , а может происходить от лазского აბჭა, აბჯა ( abch'a/abja) - "теснина,ущелье" . В Лечхуми и Имерети тоже встречаются топонимы "Ач'ара" и в Гурии "Aч'и" и в Мингрелии с Абхазией "М-ач'ара" - все они имеют корень "теснина,стиснутый" , также вино свежее называется "М-ач'ари" .

Оффлайн Ахьшь

  • Сообщений: 1281
  • apśwa qaćʼa
Кто такое предполагает ?
Климов.

Правильно. Вот поэтому и не восстанавливается.
Не понимаю, как тогда *Ец’1ера восстановили?

По Климову, ц’урбел-, ц’урвел- (пиявка) заимствованы из ИЕ *сурб-ел-. Чем объяснить с→ц’ ?

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1721
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
Кто такое предполагает ?
Климов.

Правильно. Вот поэтому и не восстанавливается.
Не понимаю, как тогда *Ец’1ера восстановили?

Lemma: enc'er-i 
Number: 7550 
ენწერ-ი (ენწერს) 1. ეწერი, -- მაღალი, მწირი და მცირეშემოსავლიანი ადგილი. ეშელჷ ართ ენწერ დიხაშა: მ.ხუბ., გვ. 113 -- ავიდა ერთ ეწერ ადგილას.

http://titus.uni-frankfurt.de/texte/etca/cauc/megr/kajaia/kajai.htm

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10099
  • Пол: Мужской
По Климову, ц’урбел-, ц’урвел- (пиявка) заимствованы из ИЕ *сурб-ел-. Чем объяснить с→ц’ ?
Контаминацией с собственной основой *ц'ур-.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Антиромантик

  • Сообщений: 10910
  • Пол: Мужской
Интересно, насколько все картвельские взаимопонятны?

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1721
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
Интересно, насколько все картвельские взаимопонятны?

Мингрельский и грузинский как английский разговорный и немецкий.
Сванский отстоит и от грузинского и от мингрельского на примерно одинаковом расстоянии. Но не между ними, сванский отделился самым первым от общекартвельского корня .
Сванский от грузинского и мингрельского отстоит как литовский от русского или чуть дальше этого.

Да и ещё, мингрельский и лазский "взаимопонимаемы" примерно как украинский и русский ,т.е. "невооруженным ухом " они друг друга поймут с очень большим трудом.

Оффлайн Ахьшь

  • Сообщений: 1281
  • apśwa qaćʼa
См. сноску на пятой странице http://abkhazology.files.wordpress.com/2011/02/qetevan4.pdf

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1721
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
См. сноску на пятой странице http://abkhazology.files.wordpress.com/2011/02/qetevan4.pdf

Вот это :

=В последние годы жизни ученый считала, что существует не 3-4 картвельских языка, а один язык=

После этого насколько можно доверять её непредвзятости  :)

Оффлайн amaZulu

  • Сообщений: 1626
  • ама З улу
Цитировать
Амазулу,
Во-первых, учебники есть, я же давал ссылки.

самоучителей нет.
есть грамматики...

Цитировать
Во-вторых, назовите фамилии лингвистов-идеологов.

Путкарадзе напр.:

Цитировать
И в третьих, не засоряйте, пожалуйста, тему об изучении кабардино-черкесского языка.

 хорошо
 не буду
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

почему груз. письменность называется мхедрули?
какое отношение всадник имеет с письменностью?
Boishvili vikyo, magari tsiva © amazulu

Tiberan, rakhan ekha global moderi gakhdi kai bichebs pativs agar gvtsem da kletkashi gvsvam? Kai bichoba daivitske, dzmao, da moderobas atsvebi? Boishvili viyo, magari sheshphotebuli var...evropa chventan aris...awwals gadaetsi kai bichebs tavi dagvanebos da bozebs mikhedos © lingvoforumis kai bichoba

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: