Автор Тема: Картвельские языки (Прочитано 226423 раз)

mjora · **Ответ #700 :** Ноября 10, 2015, 09:45

Я имею ввиду саму этимологию слова "Чкуа" которая может иметь ту же исходную форму что и "Чкируа".

Tibaren · **Ответ #701 :** Ноября 10, 2015, 10:53

Основа /чкир-/ в отглагольном имени "чкируа" не делится на морфемы.

Nevik Xukxo · **Ответ #702 :** Ноября 29, 2015, 22:33

Какая этимология у названий пещер Сацурблия (или Сацурблиа?) и Котиас Клде (если правильно передал по-русски)?
Картинка, где это примерно (там древние ДНК выделили, что ли) -

Spoiler ⇓⇓⇓

Западная Грузия где-то, так понимаю... Не уточнял регионы, можно погуглить, если интересно...

ivanovgoga · **Ответ #703 :** Ноября 29, 2015, 23:15

საწურბლია Сацурблия "Пиявково" от წურბელა цурбела - пиявка

კოტიას კლდე Котиас Клде "скала Котии(Котэ/Константин)" Коте= Котиа

Nevik Xukxo · **Ответ #704 :** Ноября 29, 2015, 23:23

Цитата: ivanovgoga от Ноября 29, 2015, 23:15

საწურბლია Сацурблия "Пиявково" от წურბელა цурбела - пиявка

Пиявки в пещерах живут? Как-то не задумывался об этом, где они живут...

ivanovgoga · **Ответ #705 :** Ноября 29, 2015, 23:32

Цитата: Nevik Xukxo от Ноября 29, 2015, 22:33

Картинка, где это примерно (там древние ДНК выделили, что ли) -

http://geo-logaritmica.com/bbc-satsurblia.html

Nevik Xukxo · **Ответ #706 :** Ноября 29, 2015, 23:34

Вход в адскую пещеру, где страшные пиявки.

ivanovgoga · **Ответ #707 :** Ноября 29, 2015, 23:36

Там еще статья, чуть ниже фотки.

Tibaren · **Ответ #708 :** Декабря 1, 2015, 13:01

Цитата: ivanovgoga от Ноября 29, 2015, 23:15

საწურბლია Сацурблия "Пиявково" от წურბელა цурбела - пиявка

Пиявкино

Цитировать

კოტიას კლდე Котиас Клде "скала Котии(Котэ/Константин)" Коте= Котиа

Костин Яр

Цитата: Nevik Xukxo от Ноября 29, 2015, 23:23

Пиявки в пещерах живут? Как-то не задумывался об этом, где они живут...

Herpobdella absoloni

ivanovgoga · **Ответ #709 :** Декабря 1, 2015, 14:20

Цитата: Tibaren от Декабря 1, 2015, 13:01

Костин Яр

Яр то вроде "крутой берег", а "клде" то- скала.

Tibaren · **Ответ #710 :** Декабря 1, 2015, 14:23

Цитата: ivanovgoga от Декабря 1, 2015, 14:20

Цитата: Tibaren от Декабря 1, 2015, 13:01
Костин Яр
Яр то вроде "крутой берег", а "клде" то- скала.

Word: яр
Near etymology: "крутой, обрывистый берег, большой глубокий овраг, отвесная скала, берег в расселинах"

ivanovgoga · **Ответ #711 :** Декабря 1, 2015, 14:29

Цитата: Tibaren от Декабря 1, 2015, 14:23

отвесная скала,

Прибрежная жы.

Юнга · **Ответ #712 :** Января 17, 2016, 00:17

თულუყუ (-ლყუიშ, -ლყუარ) ზს., ლნტ. -- გუდა. თუით თულუყუ ბამბ' ათხაჲედ (ბქ. 260) --
თითო გუდა ბამბა წაიღეთ. კნინ. თულყუდ (ზს.). თულყუდშუ ლეზიზ შჷყჟი ამცუე (პოეზ.
30) -- გუდით საგზალი ზურგზე ამკიდა.

Господа, никто из спецов не может перевести точно?)
как я понимаю тут сванское слово из тюркского "тулукъ"? данное слово не встречается в мегрельском? в грузинском вроде бы нет. никто не знает?

mjora · **Ответ #713 :** Января 19, 2016, 23:36

Ну да оно и есть. В мингрельском его нет.

Юнга · **Ответ #714 :** Января 20, 2016, 22:53

Цитата: mjora от Января 19, 2016, 23:36

Ну да оно и есть. В мингрельском его нет.

спасибо за инфу)
mjora вы не могли бы перевести этот текст: თულუყუ (-ლყუიშ, - ლყუარ) ზს., ლნტ. -- გუდა. თუით თულუყუ ბამბ' ათხაჲედ (ბქ. 260) -თითო გუდა ბამბა წაიღეთ. კნინ. თულყუდ (ზს.). თულყუდშუ ლეზიზ შჷყჟი ამცუე (პოეზ. 30) - გუდით საგზალი ზურგზე ამკიდა.
слово характерно именно для лентехского говора?

p.s. сванский словарь Калдани имеет бумажную версию? в электронной и бумажной страницы совпадают? нкито не встречался?

mjora · **Ответ #715 :** Января 22, 2016, 18:53

Там написано что это слово есть во всех дивлектах сванского.
Сванский имеет 2 верхнесванских и 2 нижнесванских диалекта.

Tibaren · **Ответ #716 :** Января 23, 2016, 10:31

Цитата: Юнга от Января 17, 2016, 00:17

Господа, никто из спецов не может перевести точно?)
как я понимаю тут сванское слово из тюркского "тулукъ"?

Ну да, похоже. На картв. почве не этимологизируется, и похоже на тюркизм.

derzske · **Ответ #717 :** Апреля 8, 2016, 00:00

Как вам версия, что восточные грузины корту потомки ассимилированных мингрельцами восточносеверокавказцев и урартов?

derzske · **Ответ #718 :** Апреля 8, 2016, 00:07

Горцы Восточной Грузии и сваны генетически относятся к разным гаплогруппам. Выселенные в 17-ом до массового заселения Кахетии чужеземцами чистокровные жители Кахети тоже относятся к гаплогруппе Дж2, что дает желание выдвинуть мысль, что и в южной части Восточной Грузии на 90% доминировала это гг. А мингрельцы навязали допропорядочным гражданам куро-арагвинского бассейна свой язык.

Tibaren · **Ответ #719 :** Апреля 8, 2016, 11:11

Цитата: derzske от Апреля 8, 2016, 00:00

Как вам версия, что восточные грузины корту потомки ассимилированных мингрельцами восточносеверокавказцев и урартов?

Да всё бы ничего, только дело за малым.
Вам нужно продемонстрировать наличие в восточногрузинских диалектах:
а) ВК субстрата
б) урартского субстрата
в) мегрельского адстрата или суперстрата

yaa · **Ответ #720 :** Апреля 8, 2016, 16:57

Цитата: derzske от Апреля 8, 2016, 00:00

Как вам версия, что восточные грузины корту потомки ассимилированных мингрельцами восточносеверокавказцев и урартов?

Бред,пора свыкнуться с мыслью что грузины это отдельный народ и с восточносеверокавказцами они совершенно не похожи,а вот с адыгами есть параллели,кстати я заметил что внешне больше всего похожи осетины,грузины,кабардинцы,абхазы и часть балкарцев,в то время как восточные кавказцы абсолютно другие люди как внешне,так и по менталитету и тут дело даже не в исламе.

derzske · **Ответ #721 :** Апреля 8, 2016, 18:17

Цитата: Tibaren от Апреля 8, 2016, 11:11

Цитата: derzske от Апреля 8, 2016, 00:00
Как вам версия, что восточные грузины корту потомки ассимилированных мингрельцами восточносеверокавказцев и урартов?
Да всё бы ничего, только дело за малым.
Вам нужно продемонстрировать наличие в восточногрузинских диалектах:
а) ВК субстрата
б) урартского субстрата
в) мегрельского адстрата или суперстрата

Так картвелы прекрасный пример (один из них) что ассимиляция не всегда затрагивает язык. Так абсолютно генетически разные восточные карты и сваны не могут быть одновременно исконно картвелами. Та же антропология. Кто из них исконно картвел - понтид чан или мтебид сван?

derzske · **Ответ #722 :** Апреля 8, 2016, 18:20

Цитата: yaa от Апреля 8, 2016, 16:57

Цитата: derzske от Апреля 8, 2016, 00:00
Как вам версия, что восточные грузины корту потомки ассимилированных мингрельцами восточносеверокавказцев и урартов?
Бред,пора свыкнуться с мыслью что грузины это отдельный народ и с восточносеверокавказцами они совершенно не похожи,а вот с адыгами есть параллели,кстати я заметил что внешне больше всего похожи осетины,грузины,кабардинцы,абхазы и часть балкарцев,в то время как восточные кавказцы абсолютно другие люди как внешне,так и по менталитету и тут дело даже не в исламе.

Чаго это мохевцы, мтиулы, хевсуры, тушины, пшавы, гудамакарцы не похожи на северных северовосточнокавказцев? А кахи, херы и карталинцы на албанских удин?

derzske · **Ответ #723 :** Апреля 8, 2016, 18:28

Короче, цель моя не обнахить грузин, а узнать истину. Тогда картвелы были Дж2 и ассимилировали,, перебравшись на Запад, носителей Г2 и произошли заны и сваны. Или третья версия, что и в гугле валяется. Грузины пришлые переднеазиаты. Наслоились на нахо-хурритов на Востоке и Севере, и на адыго-кашков на Западе. Грузины же антропологическая каша, да явно две гаплогруппы.

yaa · **Ответ #724 :** Апреля 8, 2016, 18:46

Цитата: derzske от Апреля 8, 2016, 18:17

Так картвелы прекрасный пример (один из них) что ассимиляция не всегда затрагивает язык. Так абсолютно генетически разные восточные карты и сваны не могут быть одновременно исконно картвелами. Та же антропология. Кто из них исконно картвел - понтид чан или мтебид сван?

нахи и дагестанские народы то-же генетически далеки друг от друга,но это не мешает им быть близкородственными народами. Они даже в расовом плане отличаются,однако начало свое они ведут от одних предков