Author Topic: Картвельские языки  (Read 193183 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline emons

  • Posts: 862
Reply #1100 on: December 12, 2016, 00:15
Имя Хибла в абхазском означает "златоокая".
А груз. хибла от какого арабского слова?

Reply #1101 on: December 12, 2016, 00:42
Немецкое hübsch ‎- pretty, handsome

Reply #1102 on: December 12, 2016, 00:54
Таки арабы первенцы, или персы?
(wikt/en) خوب
xub خوب
good, well, nice

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26984
  • Gender: Male
Reply #1103 on: December 12, 2016, 10:19
Имя Хибла в абхазском означает "златоокая".
если можно, отсюда поподробней. Этимологию так скать распишите.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline emons

  • Posts: 862
Reply #1104 on: December 12, 2016, 11:37
Гога, за что купил, за то продал. Сами вбейте имя в гугл..

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26984
  • Gender: Male
Reply #1105 on: December 12, 2016, 12:36
Гога, за что купил, за то продал. Сами вбейте имя в гугл..
Зачем? Я  давно от абхазов слышал, что переводится как "девушка с золотыми глазами". Но что-то слишком много слов для такого короткого имени. А вот "нормальной" этимологии нигде не видел. Кстати гугл выдает кучу абхазских имен, из которых правда абхазских всего пара-тройка.
например   http://www.waylux.ru/imena_abhaz_muz.html
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline emons

  • Posts: 862
Reply #1106 on: December 12, 2016, 17:03
Имя Хибла в абхазском означает "златоокая".
если можно, отсюда поподробней. Этимологию так скать распишите.
Ну.. если хороший выводят из солнечного Хорса
можно попытаться связать золото с солнцем, и тогда да, хорошая=златоокая .. как то так наверно  :-\

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26984
  • Gender: Male
Reply #1107 on: December 12, 2016, 18:55
можно попытаться связать золото с солнцем, и тогда да, хорошая=златоокая .. как то так наверно  :-\
С этим Хор-ом можно связать "хоровод" и "хоруми" и грузинское ხურ-  тепло, но при чем тут Хибл ?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline mjora

  • Posts: 1670
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Reply #1108 on: December 12, 2016, 19:28
Абх. "Хьы"-золото,"А-ла"-глаз,"а-бла"- глаза.

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26984
  • Gender: Male
Reply #1109 on: December 12, 2016, 21:41
То есть, не Хибла, а Хыыбла?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9978
  • Gender: Male
Reply #1110 on: December 13, 2016, 08:43
Абх. Ахьы-бла действительно "золотой глаз".  Но связи с груз. словом здесь нет, т.к. в хибл- слоговый сонант /л/ входит в состав корня и не является отдельной морфемой, что подтверждается сванским рефлексом сонанта в виде /w/u/ в форме xwibu. Ср. дзагл- "собака" ~ жегw и т.д. Все остальные рассуждения о болгарских, персидских и немецких "параллелях" претендуют занять достойное место в ПН.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline emons

  • Posts: 862
Reply #1111 on: December 13, 2016, 15:47
слоговый сонант /л/ входит в состав корня и не является отдельной морфемой, что подтверждается сванским рефлексом сонанта
..
 Ср. дзагл-"собака" ~ жегw и т.д.
Сонант /л/ имеет свойство появляться аналогично и в нахских?

Georgian-Zan:
Laz: ჯოღოი ‎(ǯoɣoi)
Mingrelian: ჯოღორი ‎(ǯoɣori)
Old Georgian: ძაღლი ‎(ʒaɣli)
Georgian: ძაღლი ‎(ʒaɣli)
Svan: ჟეღ ‎(žeɣ)
→ Proto-Nakh: *ǯʡali(j) (possibly)
Chechen: жӏаьла ‎(žʿäla)
Ingush: жӏали ‎(žʿali)

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9978
  • Gender: Male
Reply #1112 on: December 13, 2016, 16:41

Сонант /л/ имеет свойство появляться аналогично и в нахских?
Нахские не имеют слоговых сонантов. Приведенная вами лексема - картвелизм. Не стоит доверять старлингу в части этимологий, лучше ориентироваться на специализированную литературу.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline emons

  • Posts: 862
Reply #1113 on: December 13, 2016, 17:17
В армянском  շան ձագ (щенок) ~ shan dzag ~ шан дзаг тоже картвелизм?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9978
  • Gender: Male
Reply #1114 on: December 13, 2016, 18:58
В армянском  շան ձագ (щенок) ~ shan dzag ~ шан дзаг тоже картвелизм?
дзаг досл. "детеныш, потомок" < ПИЕ *ǵʰāgʷʰ- и не имеет отношения к картв.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline emons

  • Posts: 862
Reply #1115 on: December 14, 2016, 15:43
В армянском  շան ձագ (щенок) ~ shan dzag ~ шан дзаг тоже картвелизм?
дзаг досл. "детеныш, потомок" < ПИЕǵʰāgʷʰ- и не имеет отношения к картв.
А какое определение щенка древнее?
shan dzag
շան ձագ
lakot
լակոտ
зачем понадобился второй картвелизм? что употребляется чаще?



Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9978
  • Gender: Male
Reply #1116 on: December 14, 2016, 17:13
լակոտ считается наследием занского субстрата, см. Ачарян, Еремян.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline Юнга

  • Posts: 302
  • Gender: Male
Reply #1117 on: December 27, 2016, 03:19
У Нижерадзе груз. "ყული" = св. "ყულ", в значении "паж". Слово тюркское, "qul" - "раб". Но, что то не нашел ни в одном из словарей "ყული". Лексема где нибудь вообще фиксируется? У Чубинова? Никто не встречал?

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26984
  • Gender: Male
Reply #1118 on: December 27, 2016, 07:44
оно в основном встречается в звании придворных иранского шаха, в том числе и у грузин, например: ალი-ყული ჯაბადარი. Я не думаю, что оно было в обычном употреблении в картвельских.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Юнга

  • Posts: 302
  • Gender: Male
Reply #1119 on: December 27, 2016, 20:04
оно в основном встречается в звании придворных иранского шаха, в том числе и у грузин, например: ალი-ყული ჯაბადარი. Я не думаю, что оно было в обычном употреблении в картвельских.
понял, спасибо!) теперь все стало на свои места)

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9978
  • Gender: Male
Reply #1120 on: December 27, 2016, 22:52
У Чубинова есть в значении "молодой служитель царскiй, царскiй стражъ".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Offline mjora

  • Posts: 1670
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Reply #1121 on: December 28, 2016, 13:02
До каких пор будут сверять по Чубинову ?
Этот словарь устарел и морально и  по содержанию .Зачастую там и перевод не точный ,а также нет многих новообразованных слов.
Я на форуме помню выложил ссылку на новый электронный словарь. Не помню правда в какой теме:-)

Offline emons

  • Posts: 862
Reply #1122 on: December 28, 2016, 15:04
и грузинское ხურ-  тепло
Это которое в словах запхули, газапхули (лето, весна)?
хур ხურ- имеет отношение к персидскому Хуршид?
Khorshīd or Khorshēd (Persian: خورشید‎‎, meaning the Sun or the "Radiant Sun"), also spelled as Khurshed and Khurshid

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26984
  • Gender: Male
Reply #1123 on: December 28, 2016, 17:09
и грузинское ხურ-  тепло
Это которое в словах запхули, газапхули (лето, весна)?
:what:
хур ხურ- имеет отношение к персидскому Хуршид?
к солнцу имеет отношение куча ху(о)ров по всему миру, и вряд ли оно индоевропизм, скорее всего до... Кстати  мегрельское ხორუა/მახორობა -  "жилье" (возможно от тепло) подозрительно смахивает на славянское хоромы, чью этимологию вроде как до сих пор не выяснили.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline mjora

  • Posts: 1670
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Reply #1124 on: December 28, 2016, 18:41
Ну причём тут жильё ?:-)
 
Хоруа то же что сахлоба
А Хура от гахуребули . Совсем другой корень.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: