Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Картвельские языки

Автор shravan, июня 17, 2006, 01:25

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

emons

Все хорошо, товарищ маршал. Гога помог понять суть глагола.

Юнга

как говорится, кто о чем, а вшивый о бане))) я как всегда со своими вопросами: кроме сванского, термин "(w)obur" в значении "ведьма", "упырь". "оборотень" и прочее, в языке/фольклоре какого либо из картвельских языков встречается?

mjora

Т.к. никто тут сванским окромя словаря не владеет так слёту трудно корень узреть.Поэтому выложите цитату прям из словаря .

Юнга

У Калдани:
უობურ (-იშ, -ალ ბზ., -არ ბქ.) -- ბოროტი, კუდიანი. უობურ დადად დალ ხელწიფს ოთჴიდ
(ბზ. 393) -- კუდიანმა დედაბერმა დალი ხელმწიფეს მიუყვანა. ომჴედ ეშხუ უობურ დადა (ბქ.
66) -- მოსულა ერთი კუდიანი დედაბერი.

კუდიანი - это "ведьма", дословно "хвостатый"?

Tibaren

Цитата: Юнга от ноября 28, 2016, 23:48
кроме сванского, термин "(w)obur" в значении "ведьма", "упырь". "оборотень" и прочее,
Есть в др.-груз. viberi/yberi в значении "колдун". Насколько это связано с сабжем - не знаю, ей-богу...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: Юнга от ноября 29, 2016, 22:07
კუდიანი - это "ведьма", дословно "хвостатый"?
Да, всё правильно, букв. "хвостатый"
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Юнга

Цитата: Tibaren от ноября 30, 2016, 00:44
Цитата: Юнга от ноября 28, 2016, 23:48
кроме сванского, термин "(w)obur" в значении "ведьма", "упырь". "оборотень" и прочее,
Есть в др.-груз. viberi/yberi в значении "колдун". Насколько это связано с сабжем - не знаю, ей-богу...
хм, тогда сванское слово вероятно никак нельзя назвать карачаево-балкарским заимствованием. зато довольно интересный вопрос соотношения этого грузинского слова с тюрк. обур, слав. упырь

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

В персидском нет. Есть в северотурецких диалектах "убыр, убырлы". Было бы заманчиво связать это с южнославянскими упырь, вампир, но вот наличие слова в древнегрузинском как-то анахронично...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от ноября 30, 2016, 13:29
Есть в северотурецких диалектах "убыр, убырлы". Было бы заманчиво связать это с южнославянскими упырь, вампир, но вот наличие слова в древнегрузинском как-то анахронично...
Тот самый субстрат? :???
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Ну почему субстрат? На картвельской почве слово не этимологизируется, чёрт его знает, что это и откуда... Бывают и просто совпадения...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от ноября 30, 2016, 13:49
Ну почему субстрат? На картвельской почве слово не этимологизируется
А может от бери -старик, а w-бери что-то вроде древний, как этот с грибами на голове?


Кстати, а как "бери" по свански?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Юнга

А др.-груз. это какой период? В тюркских языках (то ли исконное то ли славянское заимствование) бытует судя по степени распространенности достаточно давно. Может быть просто в грузинском это старый тюркизм?

mjora

Др.груз. это примерно с 8-9вв.
А где встречается viberi ?)

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от ноября 30, 2016, 14:05
бери -старик, а w-бери что-то вроде древний, как этот с грибами на голове?
Да, но мофологически не очень вяжется ...

ЦитироватьКстати, а как "бери" по свански?
махвш, когнат груз. мохуци.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от декабря  3, 2016, 00:38
Да, но морфологически не очень вяжется ...
А когната бери, беру(мегр) нет?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от декабря  3, 2016, 07:10
Цитата: Tibaren от декабря  3, 2016, 00:38
Да, но морфологически не очень вяжется ...
А когната бери, беру(мегр) нет?
Я не о когнации корней, а о непонятной префиксации.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

emons

Болгарское хубава и груз. ხიბლი - совпадение?

ivanovgoga

Цитата: Tibaren от декабря  7, 2016, 14:08
Я не о когнации корней, а о непонятной префиксации.
Разве префикс  превосходной степени U не произошел от W , и древнегрузинское VI тоже может каким-то боком оттуда?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Tibaren

Цитата: emons от декабря  9, 2016, 16:08
Болгарское хубава и груз. ხიბლი - совпадение?
Это просто фонетическое совпадение, так же как тадж.-персидское хуб и западноевропейское гоблин.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Tibaren

Цитата: ivanovgoga от декабря  9, 2016, 16:56
Цитата: Tibaren от декабря  7, 2016, 14:08
Я не о когнации корней, а о непонятной префиксации.
Разве префикс  превосходной степени U не произошел от W , и древнегрузинское VI тоже может каким-то боком оттуда?
Префикс превосходной степени  произошёл от гласного *u и никогда и ни в каких картвельских не принимал вида /wi/.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Nevik Xukxo

Цитата: emons от декабря  9, 2016, 16:08
Болгарское хубава и груз. ხიბლი - совпадение?
На древнемесопотамского Хумбабу похоже. ::)

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

emons

Цитата: Tibaren от декабря 10, 2016, 09:47
Цитата: emons от декабря  9, 2016, 16:08
Болгарское хубава и груз. ხიბლი - совпадение?
Это просто фонетическое совпадение, так же как тадж.-персидское хуб и западноевропейское гоблин.
хубав - хороший, красивый, привлекательный,  Хубавата Елена -Елена Прекрасная  :)
https://ru.glosbe.com/bg/ru/хубав
ხიბლი - хибли , очарование, восхищение
значит все же совпадение, и по фонетике и по смыслу

Tibaren

Определите корни в болгарском и грузинском словах, с учетом гласных, и выясните их значение. А так, ваш пример смахивает на сравнение англ. REMOTE  и русского пеРЕМОТка.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр