Автор Тема: Картвельские языки  (Прочитано 208643 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
Все хорошо, товарищ маршал. Гога помог понять суть глагола.

Оффлайн Юнга

  • Сообщений: 302
  • Пол: Мужской
как говорится, кто о чем, а вшивый о бане))) я как всегда со своими вопросами: кроме сванского, термин "(w)obur" в значении "ведьма", "упырь". "оборотень" и прочее, в языке/фольклоре какого либо из картвельских языков встречается?

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1742
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
Т.к. никто тут сванским окромя словаря не владеет так слёту трудно корень узреть.Поэтому выложите цитату прям из словаря .

Оффлайн Юнга

  • Сообщений: 302
  • Пол: Мужской
У Калдани:
უობურ (-იშ, -ალ ბზ., -არ ბქ.) -- ბოროტი, კუდიანი. უობურ დადად დალ ხელწიფს ოთჴიდ
(ბზ. 393) -- კუდიანმა დედაბერმა დალი ხელმწიფეს მიუყვანა. ომჴედ ეშხუ უობურ დადა (ბქ.
66) -- მოსულა ერთი კუდიანი დედაბერი.

კუდიანი - это "ведьма", дословно "хвостатый"?

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10139
  • Пол: Мужской
кроме сванского, термин "(w)obur" в значении "ведьма", "упырь". "оборотень" и прочее,
Есть в др.-груз. viberi/yberi в значении "колдун". Насколько это связано с сабжем - не знаю, ей-богу...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

კუდიანი - это "ведьма", дословно "хвостатый"?
Да, всё правильно, букв. "хвостатый"
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Юнга

  • Сообщений: 302
  • Пол: Мужской
кроме сванского, термин "(w)obur" в значении "ведьма", "упырь". "оборотень" и прочее,
Есть в др.-груз. viberi/yberi в значении "колдун". Насколько это связано с сабжем - не знаю, ей-богу...
хм, тогда сванское слово вероятно никак нельзя назвать карачаево-балкарским заимствованием. зато довольно интересный вопрос соотношения этого грузинского слова с тюрк. обур, слав. упырь

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28949
  • Пол: Мужской
А в персидском нет?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10139
  • Пол: Мужской
В персидском нет. Есть в северотурецких диалектах "убыр, убырлы". Было бы заманчиво связать это с южнославянскими упырь, вампир, но вот наличие слова в древнегрузинском как-то анахронично...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28949
  • Пол: Мужской
Есть в северотурецких диалектах "убыр, убырлы". Было бы заманчиво связать это с южнославянскими упырь, вампир, но вот наличие слова в древнегрузинском как-то анахронично...
Тот самый субстрат? :???
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10139
  • Пол: Мужской
Ну почему субстрат? На картвельской почве слово не этимологизируется, чёрт его знает, что это и откуда... Бывают и просто совпадения...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28949
  • Пол: Мужской
Ну почему субстрат? На картвельской почве слово не этимологизируется
А может от бери -старик, а w-бери что-то вроде древний, как этот с грибами на голове?


Кстати, а как "бери" по свански?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Юнга

  • Сообщений: 302
  • Пол: Мужской
А др.-груз. это какой период? В тюркских языках (то ли исконное то ли славянское заимствование) бытует судя по степени распространенности достаточно давно. Может быть просто в грузинском это старый тюркизм?

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1742
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
Др.груз. это примерно с 8-9вв.
А где встречается viberi ?)

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10139
  • Пол: Мужской
бери -старик, а w-бери что-то вроде древний, как этот с грибами на голове?
Да, но мофологически не очень вяжется ...

Цитировать
Кстати, а как "бери" по свански?
махвш, когнат груз. мохуци.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28949
  • Пол: Мужской
Да, но морфологически не очень вяжется ...
А когната бери, беру(мегр) нет?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10139
  • Пол: Мужской
Да, но морфологически не очень вяжется ...
А когната бери, беру(мегр) нет?
Я не о когнации корней, а о непонятной префиксации.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
Болгарское хубава и груз. ხიბლი - совпадение?

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28949
  • Пол: Мужской
Я не о когнации корней, а о непонятной префиксации.
Разве префикс  превосходной степени U не произошел от W , и древнегрузинское VI тоже может каким-то боком оттуда?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10139
  • Пол: Мужской
Болгарское хубава и груз. ხიბლი - совпадение?
Это просто фонетическое совпадение, так же как тадж.-персидское хуб и западноевропейское гоблин.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Я не о когнации корней, а о непонятной префиксации.
Разве префикс  превосходной степени U не произошел от W , и древнегрузинское VI тоже может каким-то боком оттуда?
Префикс превосходной степени  произошёл от гласного *u и никогда и ни в каких картвельских не принимал вида /wi/.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50382
  • Пол: Мужской
Болгарское хубава и груз. ხიბლი - совпадение?
На древнемесопотамского Хумбабу похоже. ::)

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 64310
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
тадж.-персидское хуб и западноевропейское гоблин
Хобгоблин тады уж.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
Болгарское хубава и груз. ხიბლი - совпадение?
Это просто фонетическое совпадение, так же как тадж.-персидское хуб и западноевропейское гоблин.
хубав - хороший, красивый, привлекательный,  Хубавата Елена -Елена Прекрасная  :)
https://ru.glosbe.com/bg/ru/хубав
ხიბლი - хибли , очарование, восхищение
значит все же совпадение, и по фонетике и по смыслу

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10139
  • Пол: Мужской
Определите корни в болгарском и грузинском словах, с учетом гласных, и выясните их значение. А так, ваш пример смахивает на сравнение англ. REMOTE  и русского пеРЕМОТка.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: