Автор Тема: Картвельские языки  (Прочитано 208987 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
ქერათმიანი - блондин(ка), белокурый qera-tmiani
ქერა - белый, светлый, платиновый ... какой цвет? и откуда такое слово в грузинском?

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10134
  • Пол: Мужской
Переосмысление ქერ- (культ. термин, в лазском, турецком и т.д.) в значении "известь".
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
Переосмысление ქერ- (культ. термин, в лазском, турецком и т.д.) в значении "известь".
Да, действительно კირი  известь, хотя "к' здесь другое. Такие переходы - это норма?
А в турецком
(wikt/m) kireç
From Ottoman Turkish كیرچ ‎(kireç), from Akkadian ‎(kīru), from Sumerian  ‎(gir, “oven, kiln”).
смешно немного с перескоком оттоманского на аккадский

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10134
  • Пол: Мужской
Да, действительно კირი  известь, хотя "к' здесь другое. Такие переходы - это норма?
Здесь скорее не фонетические переходы, а разновременное и разноязычное заимствование регионального культурного термина. С придыхательным "к", напр., в лазском ქერეჭი, чеченском кир, и насколько помню, в нек. дагестанских. Конечный источник слова мне неизвестен.

Цитировать
(wikt/m) kireç
From Ottoman Turkish كیرچ ‎(kireç), from Akkadian ‎(kīru), from Sumerian  ‎(gir, “oven, kiln”).
смешно немного с перескоком оттоманского на аккадский
Да, это смешно.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
Да, это смешно.
Ну, если это региональный культурный термин, то как раз можно и не смеяться. Оттоманская империя могла быть проводником.
А какие еще есть примеры подобных терминов?

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10134
  • Пол: Мужской
Смешно то, что Ottoman Turkish كیرچ ‎(kireç), from Akkadian ‎(kīru) вот так вот напрямую, причём в аккадском семантика различается довольно не слабо.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

А какие еще есть примеры подобных терминов?
Примеры есть, но за ними стоят конкурирующие этимологии, приводящие в конечном итоге к национальной фаллометрии. Не хотелось бы обсуждать их в профильном разделе.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1742
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
ქერა от слова ქერი -ячмень. Т.е. русые ,цвета ячменя.

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10134
  • Пол: Мужской
 ;) А, ну да, это типа как русское белый < белладонна...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
А какие еще есть примеры подобных терминов?
Примеры есть, но за ними стоят конкурирующие этимологии, приводящие в конечном итоге к национальной фаллометрии. Не хотелось бы обсуждать их в профильном разделе.
«Сары гелин» ? Песня про блондинку, кстати. )

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 29032
  • Пол: Мужской
А, ну да, это типа как русское белый < белладонна...
:negozhe:
Нет, типа как "у нее пшеничные волосы"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
Кстати, про блондинок из песни.
Сары - желтый, а не белый цвет.
Цитировать
...турки, особо не вдаваясь в подробности, называют всех, у кого глаза не карие, «цветноглазыми» или «renkli gözlü». При этом у блондинов волосы называются не белые, и не светлые, а «желтые». А вот определение «белые волосы» значит «седые».
http://todayturkey.ru/do_you_know/ne-po-russki/
Если в основе ქერა лежит კირი  известь, значит у картвелов блондинами считается беловолосые люди. Известь - белая.

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1742
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
Кстати, про блондинок из песни.
Сары - желтый, а не белый цвет.
Цитировать
...турки, особо не вдаваясь в подробности, называют всех, у кого тые». А вот определение «белые волосы»
Если в основе ქერა лежит კირი  известь, значит у картвелов блондинами считается беловолосые люди. Известь - белая.

 *ქერა* — ღია წაბლისფრიდან თავთუხისფერს მიახლოებული,*ქერის* ფერი თმა, უფრო ღია ფერს — ბლონდი ან თავთუხისფერი ეწოდება, რაც ძალიან ღია, თეთრში გარდამავალი თმის ფერია.

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
Какое слово является корнем в следующих глаголах
დავარდა
ჩავარდა
გავარდა
მივარდა

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 29032
  • Пол: Мужской
корень "vard"
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
корень "vard"
который означает ... ?

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 29032
  • Пол: Мужской
падать
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
падать
Вот как. А в чем разница დავარდა или დაეცა ?
И что насчет vard скажет маршал Жуков Тибарен?


Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 29032
  • Пол: Мужской
вообще-то Еца - это "столкнуться с чем то". метеорити даэца дедамицазе - метеорит упал(столкнулся вниз) на Землю.
дацема - падение на что-то
-варда  - "свободный полет объекта" и префикс лишь указывает  направление:  гаварда- вылетел, шемоварда-влетел, амоварда -вылетел
вардна - просто падение.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
Спасибо за космическое развитие вопроса.
-варда  - "свободный полет объекта" и префикс лишь указывает  направление:  гаварда- вылетел, шемоварда-влетел, амоварда -вылетел
вардна - просто падение.
Судя по примерам (вылетел, влетел и тд) дело не в просто падении, так как просто падать, как камень, можно только вниз.
Здесь же направление движения может быть не вертикальным, но это не полет птицы, который ფრენა.

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 29032
  • Пол: Мужской
Взгляните на отглаголенное существительное "Вардна". Оно значит именно "падение",
А теперь главное: так как древние грузины знали, что в космическом пространстве нет верха и низа, они придумали префиксы, для обозначения направления перемещения объектов относительно себя (стороннего наблюдателя) :umnik:
А потому слова аварда (взмыл) и даварда (упал) различаются лишь префиксами направления относительно НАБЛЮДАТЕЛЯ:А-вверх, Да- вниз
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10134
  • Пол: Мужской
Я, как маршал, хотел вставить своё слово, но вот товарищ Гога опередил, да!
Амитом Гогас гаумарджос!
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн emons

  • Сообщений: 906
А потому слова аварда (взмыл) и даварда (упал) различаются лишь префиксами направления относительно НАБЛЮДАТЕЛЯ:А-вверх, Да- вниз
Шикарное объяснили, батоно Гога. Вард - движение в невесомости.
Присоединяюсь к словам маршала. :)

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10134
  • Пол: Мужской
А потому слова аварда (взмыл) и даварда (упал) различаются лишь префиксами направления относительно НАБЛЮДАТЕЛЯ:А-вверх, Да- вниз
Шикарное объяснили, батоно Гога. Вард - движение в невесомости.
Присоединяюсь к словам маршала. :)
Что не так, батоно Эмонс?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50387
  • Пол: Мужской
From Ottoman Turkish كیرچ ‎(kireç), from Akkadian ‎(kīru), from Sumerian  ‎(gir, “oven, kiln”).
Какая ужость в виктионари попадает... :o

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: