Косметична реформа української армії

[DarkMax2]

Ідею підтримую. Ще колись в мене такі думки були.

Ви за інтернаціональні назви, чи за козацькі?
P.S. Ну, і класика жанру: ті полтавські козаки неправильно натягли стару систему з двома лейтенантами на сучасну 3-лейтенантну.

[alant]

http://zaporozhci.org.ua/index.files/Page435.htm
Гетьман Війська - теж маразм, бо Військо очолював отаман, що у пізніх козачих військах Росії, що в Запорізькому Низовому. Гетьман - це очільник держави.

Це одиничний випадок. А в Польші та Литві це були звання.

[DarkMax2]

http://zaporozhci.org.ua/index.files/Page435.htm
Гетьман Війська - теж маразм, бо Військо очолював отаман, що у пізніх козачих військах Росії, що в Запорізькому Низовому. Гетьман - це очільник держави.

Це одиничний випадок. А в Польші та Литві це були звання.

Знаю. Відповідник маршала. Але ж ми про козацтво

[alant]

Хоча, замість неукраїнського Головнокомандувача можна офіційно ввестит темін Гетьман.

[DarkMax2]

Хм, а не чи піти далі в козакізації?
OF-10   -
OF-9   Отаман-кошовий
OF-8   Отаман-курінний
OF-7   Отаман-похідний

Отаман-курінний / Отаман-похідний - кого поставити головним не знаю. Курінь - це, ніби, дивізія гетьманатська.

(wiki/ru) Казачьи_чины
Похідного тут підгледів.

[LUTS]

Ідею підтримую. Ще колись в мене такі думки були.

Ви за інтернаціональні назви, чи за козацькі?
P.S. Ну, і класика жанру: ті полтавські козаки неправильно натягли стару систему з двома лейтенантами на сучасну 3-лейтенантну.

Я за те, щоб всього в міру. Ще подумати треба.

[Sandar]

По-друге: перейменувати Українську армію в Українське військо;

Пропоную слово "арма". 

[DarkMax2]

Курінь це таки корпус. Правильно поставив курінного.

[DarkMax2]

OF-10	-
OF-9	Отаман-кошовий
OF-8	Отаман-курінний
OF-7	Отаман-похідний
OF-6	Бригадир
OF-5	Полковник
OF-4	Підполковник
OF-3	Осавул
OF-2	Підосавул
OF-1	Поручник / Підпоручник
OR-9	Старший обозний / обозний	(WO)
OR-8	Хорунжий
OR-7	Підхорунжий
OR-6	Бунчужний
OR-5	Підбунчужний
OR-4	Чотар
OR-3	Ройовий
OR-2	Старший стрілець
OR-1	Стрілець

Курінь це таки корпус. Правильно поставив курінного.

Чи таки дивізія? Хм...

[DarkMax2]

Вестерново

OF-10	Генерал-аншеф
OF-9	Генерал
OF-8	Генерал-лейтенант
OF-7	Генерал-майор
OF-6	Бригадир
OF-5	Полковник
OF-4	Підполковник
OF-3	Майор
OF-2	Капітан
OF-1	Лейтенанти (2 чи 3)
OR-9	Хорунжий / Підхорунжий	(WO)
OR-8	Бунчужний
OR-7	Старший сержант
OR-6	Сержант
OR-5	Молодший сержант
OR-4	Капрал
OR-3	Молодший капрал
OR-2	Єфрейтор
OR-1	Жовнір

[alant]

Хм, а не чи піти далі в козакізації?
OF-10   -
OF-9   Отаман-кошовий
OF-8   Отаман-курінний
OF-7   Отаман-похідний

Отаман-курінний / Отаман-похідний - кого поставити головним не знаю. Курінь - це, ніби, дивізія гетьманатська.

Козацьки - лише для прикордонників ввести.

[DarkMax2]

Хм, а не чи піти далі в козакізації?
OF-10   -
OF-9   Отаман-кошовий
OF-8   Отаман-курінний
OF-7   Отаман-похідний

Отаман-курінний / Отаман-похідний - кого поставити головним не знаю. Курінь - це, ніби, дивізія гетьманатська.

Козацьки - лише для прикордонників ввести.

Чого так?

[Сергий]

Козацьки - лише для прикордонників ввести.

Чого так?

мабуть всупереч тим, хто вважає, що козаки це щось більше за прикордонників. щоб підкреслити жирною рискою, що козаки це прикордонники і нічого більше. забороняють дідівським іменем зватися як за паньщини і царату а потім ще щось про вільну Україну говорять, про Хмельниччину, про страждання трудових українських християн у 17-20 століттях, хоч самі досі про козаків правди не дають сказати, ще й простому народу голову морочать.

[DarkMax2]

(wiki/uk) Табель_про_ранги#Табель_про_ранги_в_Україні
Знайти би цей наш табель.

[alant]

Хм, а не чи піти далі в козакізації?
OF-10   -
OF-9   Отаман-кошовий
OF-8   Отаман-курінний
OF-7   Отаман-похідний

Отаман-курінний / Отаман-похідний - кого поставити головним не знаю. Курінь - це, ніби, дивізія гетьманатська.

Козацьки - лише для прикордонників ввести.

Чого так?

Тому що це основна їх функція була, якщо не рахувати, звичайно, грабунок турецьких міст.

[Сергий]

Тому що це основна їх функція була, якщо не рахувати звичайно грабунок турецьких міст.

ви це кажете назло мені і моїм однодумцям? навіщо? чи ви не розумієте, що мене така точку зору ображає - бо кількома словами такі як ви знищують память про величезну духовну традицію, яка віками панувала у наших степах. не знаю як вас назвати - може западенці? це на західній Україні нічого не знаючи про східну, степову мають своє бачення України підкріплене літературної творчістю Грушевського і інших западенців, а зараз за допомогою державного апарату і ЗМІ всіляко його навязують, дітям у школам мізки промивають як у радянські часи комунізмом.

[alant]

Тому що це основна їх функція була, якщо не рахувати звичайно грабунок турецьких міст.

ви це кажете назло мені і моїм однодумцям? навіщо? чи ви не розумієте, що мене така точку зору ображає - бо кількома словами знищують память про величезну духовну традицію, яка віками панувала у наших степах.

Я про духовнну традицію і слова не сказав.

[Сергий]

Тому що це основна їх функція була, якщо не рахувати звичайно грабунок турецьких міст.

ви це кажете назло мені і моїм однодумцям? навіщо? чи ви не розумієте, що мене така точку зору ображає - бо кількома словами знищують память про величезну духовну традицію, яка віками панувала у наших степах.

Я про духовнну традицію і слова не сказав.

а це що:

Тому що це основна їх функція була, якщо не рахувати звичайно грабунок турецьких міст.

ви собі якось картинно слов'ян, що козаками себе називали уявляєте. а це ж звичайні трудові люди і робочі християни, які і шнець,  і жнець і на дуді грець, майстри на всі руки - які і полювали і рибалили і чумакували і ремісникували і хліборобствували і нові землі серед безкрайніх степів, високих гір і густих лісів Євразії відкривали ну і воювати звісно вміли. серед них і вчені люди були, які в університетах Європи вчились і монахи, святі і святителі, які в святих місцях - в Єрусалимі і на Афоні і в Царгороді бували, про Києво-Печерську Лавру вже не кажу. Саме там старий дід Ілля Муромець похований, який за старою традицією зветься старий козак і отаман. грабунком займались бандити, яких називали не козаками, а рабами гріха і неправди і за степовим звичаєм жорстоко карали, якщо ловили. часом звісно їм сходило з рук коли вони ворогів грабували - але це вже часи занепаду козацтва, коли найбільш древній, загальнолюдський зміст цього світогляду став забуватись. а для вас і таких як ви вони і досі прикордонники і грабителі (((( мені як їх нащадку - сумно. ви ще скажіть, що робочі християни (крестьяни) це іроди і душогуби, бо Червоне Військо Робоче-Крестьянським називалось.

[DarkMax2]

http://www.science-techno.ru/nt/article/malorossiiskii-«tabel-o-rangakh»
генерал-кошовий - генерал армії
генерал-обозний - генерал-полковник
генерал-осавул - генерал-лейтенант*
генерал-хорунжий - генерал-майор*
генерал-бунчужний - бригадний генерал
*Навіть походження цих двох назв аналогічне!!! Сержант-майор - хорунжий, осавул - лейтенант/ад'ютант. Хм, дарма я гримав на полтавців.

[Сергий]

Навіть походження цих двох назв аналогічне!!! Сержант-майор - хорунжий, осавул - лейтенант/ад'ютант. Хм, дарма я гримав на полтавців.

Почитайте, зараз в інеті багато є про звання і чини, про Табель о рангах Російської імперії. Досить цікаво. У них чиновники (офіцери) різних відомств - армія, козачі війська, фльота, звичайні гражданські чини мали чітку відповідність між собою. Це мабуть ще іде з Військово-Ординської Держави діда Чингіза і його нащадків. Нам би теж варто взяти для державного будівництва - всякий чиновник як старшина Війська-Держави.

[DarkMax2]

Вестерново

OF-10	Генерал-аншеф
OF-9	Генерал
OF-8	Генерал-лейтенант
OF-7	Генерал-майор
OF-6	Бригадир
OF-5	Полковник
OF-4	Підполковник
OF-3	Майор
OF-2	Капітан
OF-1	Лейтенанти (2 чи 3)
OR-9	Хорунжий / Підхорунжий	(WO)
OR-8	Бунчужний
OR-7	Старший сержант
OR-6	Сержант
OR-5	Молодший сержант
OR-4	Капрал
OR-3	Молодший капрал
OR-2	Єфрейтор
OR-1	Рядовий

Найреалістичніше, імхо.

[DarkMax2]

Аналітика: Чому українська армія з російськими званнями?  Звання усі інтернаціональні, окрім 5 слов'янських, при чому з них тільки прапори та старшина "російські".

[DarkMax2]

Оцю штуку я ненавиджу.

[DarkMax2]

Для порівняння поляки. Протиставлення "галуна" і "лички" дуже вдале.

[Leo]

OF-9	Отаман-кошовий
OF-8	Отаман-курінний
OF-7	Отаман-похідний

а если должность женщина займёт -  она будет отаманка ?