Pages: 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 35   Go Down

Author Topic: Прародина индоевропейцев  (Read 108722 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Reply #450 on: January 7, 2016, 21:44
Quote from: zwh on January  7, 2016, 21:38
OMG, да он же наш ридный гипербореец!
У нас "девять месяцев зима, остальное - лето" :yes:
Logged
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
Reply #451 on: January 7, 2016, 21:44
Quote from: Awwal12 on January  7, 2016, 21:42
Quote from: Iskandar on January  7, 2016, 21:40
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 21:38
Может, просто там климат тогда такой был.
Так он и сейчас такой. В Афганском высокогорье, например.
Ну так о чем и речь. На Памире и Гиндукуше вообще вечные снега лежат.
А что, Заратуштра мог быть родом с Памира?
Logged

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Reply #452 on: January 7, 2016, 21:46
Quote from: zwh on January  7, 2016, 21:44

А что, Заратуштра мог быть родом с Памира?
Они с Искандаром односельчане практически :smoke:
Logged
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
Reply #453 on: January 7, 2016, 21:47
Quote from: Centum Satәm on January  7, 2016, 21:44
Quote from: zwh on January  7, 2016, 21:38
OMG, да он же наш ридный гипербореец!
У нас "девять месяцев зима, остальное - лето" :yes:
Не уверен, что именно девять. У нас, например, осень сильно удлинилась за счет зимы и весны, а в прошлом году лето было только в июне.
Logged

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64011
  • Gender: Male
Reply #454 on: January 7, 2016, 21:48
Quote from: zwh on January  7, 2016, 21:40
Надо бы палеоклиматологов потрясти.
А чего их трясти? Не было на планете значительных изменений климата после завершения Вюрмского оледенения. В Центральной Азии с тех пор были только периоды большей климатической благоприятности по сравнению с нынешней ситуацией (влажные плювиалы).
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #455 on: January 7, 2016, 21:54
Quote from: Iskandar on January  7, 2016, 21:43
Ну и, по поводу "прихода" у иранцев тоже ничего нет.
Ну, если отсечь гипермиграционистов, у которых в гиндукушские горы было стопяццот индоиранских миграций,
то праиндоиранцы пришли туда эдак в конце III тыс. до н. э., допустим, и автохтонизировались. :umnik:
Logged

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
Reply #456 on: January 7, 2016, 21:56
Quote from: Awwal12 on January  7, 2016, 21:48
Quote from: zwh on January  7, 2016, 21:40
Надо бы палеоклиматологов потрясти.
А чего их трясти? Не было на планете значительных изменений климата после завершения Вюрмского оледенения. В Центральной Азии с тех пор были только периоды большей климатической благоприятности по сравнению с нынешней ситуацией (влажные плювиалы).
То есть получается, что либо с северов он притопал, либо это... с горы?
Logged

Offline jvarg

  • Posts: 14222
  • Gender: Male
Reply #457 on: January 7, 2016, 21:57
Quote from: Awwal12 on January  7, 2016, 21:42
Quote from: Iskandar on January  7, 2016, 21:40
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 21:38
Может, просто там климат тогда такой был.
Так он и сейчас такой. В Афганском высокогорье, например.
Ну так о чем и речь. На Памире и Гиндукуше вообще вечные снега лежат.

Только вроде как "Вэджа" по контексту "Простор" означает. Не "Горы".
Logged
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Iskandar

  • Posts: 33249
Reply #458 on: January 7, 2016, 21:58
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 21:57
Только вроде как "Вэджа" по контексту "Простор" означает. Не "Горы".
Нет там такого контекста. Это этимологизация и она обычно уже считается устаревшей.
Logged
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline jvarg

  • Posts: 14222
  • Gender: Male
Reply #459 on: January 7, 2016, 22:05
Кстати, Авеста сомнительный источник по индоиранцам.

Заратустра - радикальный сектант, осуществивший полный разрыв с исконной индоиранской религией.
Logged
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Iskandar

  • Posts: 33249
Reply #460 on: January 7, 2016, 22:08
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 22:05
Заратустра - радикальный сектант, осуществивший полный разрыв с исконной индоиранской религией.
Это большое заблуждение. Вообще ни один основатель религии не "осуществил полный разрыв" с родной религией.
Logged
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #461 on: January 7, 2016, 22:08
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 21:57
Только вроде как "Вэджа" по контексту "Простор" означает. Не "Горы".
https://en.wikipedia.org/wiki/Airyanem_Vaejah
Quote
The meaning of vaējah is uncertain. It may be related to the old Indic vej/vij (in Vedic), suggesting the region of a fast-flowing river.
It has also been interpreted by some as “seed” or “germ”.
:??? Уж не Искандар ли вполз в англовики? ;)
Logged
Reply #462 on: January 7, 2016, 22:09
Вахан с этой вэджой никак не связан?
Logged

Offline Iskandar

  • Posts: 33249
Reply #463 on: January 7, 2016, 22:10
Quote from: Nevik Xukxo on January  7, 2016, 22:08
Уж не Искандар ли вполз в англовики? ;)
Не заползал. Просто англовикипидоры чаще пользуются актуальными исследованиями, а не словарём Брокгауза и Ефрона.
Logged
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Reply #464 on: January 7, 2016, 22:11
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 22:05
Кстати, Авеста сомнительный источник по индоиранцам.
А какой надежный? :???
Logged
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula
Reply #465 on: January 7, 2016, 22:13
Quote from: Iskandar on January  7, 2016, 22:10
Просто англовикипидоры
А че сразу пидоры? :what:
Logged
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula
Reply #466 on: January 7, 2016, 22:15
Quote from: zwh on January  7, 2016, 21:56
То есть получается, что либо с северов он притопал, либо это... с горы?
На санках съехал :yes:
Logged
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Iskandar

  • Posts: 33249
Reply #467 on: January 7, 2016, 22:20
Quote from: Nevik Xukxo on January  7, 2016, 22:09
Вахан с этой вэджой никак не связан?
Вахан. Вух < *vaxvī (ср. др.греч. "река Ох")
Да, сравнивали с авест. vahuuī dāitī
Logged
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64011
  • Gender: Male
Reply #468 on: January 7, 2016, 22:21
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 22:05
Заратустра - радикальный сектант, осуществивший полный разрыв с исконной индоиранской религией.
Тем не менее, ряд старых дэвов оказался у Заратуштры "вовсе и не дэвами, а очень даже хорошими язатами" (Индра-Веретрагна, Митра и др.).
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline jvarg

  • Posts: 14222
  • Gender: Male
Reply #469 on: January 7, 2016, 22:22
Quote from: Centum Satәm on January  7, 2016, 22:11
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 22:05
Кстати, Авеста сомнительный источник по индоиранцам.
А какой надежный? :???

Ну так Веды же...

Заратустра же их похерил, объявив бесовщиною, оставил только то, что ему было нужно.
Logged
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64011
  • Gender: Male
Reply #470 on: January 7, 2016, 22:23
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 22:22
Ну так Веды же...
Заратустра же их похерил, объявив бесовщиною, оставил только то, что ему было нужно.
Но ведь Веды в дошедшем до нас виде значительно моложе разделения иранцев и индоариев.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #471 on: January 7, 2016, 22:24
Дробность восточных иранских в районе Памира выше, чем дробность северо-западных в районе северо-запада Иранского нагорья?
В смысле, более удалённые генетически языки на востоке иранщины?
Logged

Offline Iskandar

  • Posts: 33249
Reply #472 on: January 7, 2016, 22:25
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 22:22
Заратустра же их похерил, объявив бесовщиною, оставил только то, что ему было нужно.
Quote from: Awwal12 on January  7, 2016, 22:21
Тем не менее, ряд старых дэвов оказался у Заратуштры "вовсе и не дэвами, а очень даже хорошими язатами" (Индра-Веретрагна, Митра и др.).
Ну и каша у вас... На уровне Ефрона :)
Logged
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline jvarg

  • Posts: 14222
  • Gender: Male
Reply #473 on: January 7, 2016, 22:26
Quote from: Awwal12 on January  7, 2016, 22:23
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 22:22
Ну так Веды же...
Заратустра же их похерил, объявив бесовщиною, оставил только то, что ему было нужно.
Но ведь Веды в дошедшем до нас виде значительно моложе разделения иранцев и индоариев.

Но там есть прямая преемственность от древней религии.
Logged
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Iskandar

  • Posts: 33249
Reply #474 on: January 7, 2016, 22:30
Ну ладно, тут я промолчу, меня всё равно игнорируют...
Logged
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”
Pages: 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ... 35   Go Up