Pages: 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 35   Go Down

Author Topic: Прародина индоевропейцев  (Read 123060 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валер

  • Posts: 22907
  • Gender: Male
Reply #425 on: January 7, 2016, 20:30
Quote from: Lodur on January  7, 2016, 20:24
Quote from: zwh on January  7, 2016, 19:12
Насколько я знаю, у индусов есть легенды о том, что они пришли с севера.
Кто-то из родноверов запустил байку, и так она и бродит в народе. Ну нету такой легенды у индусов. Я сам индуист, и прочёл от корки до корки все Веды, половину Брахманов, все доступные Араньяки и Упанишады, всю Итихасу (то есть оба эпоса: Махабхарату и Рамаяну), две трети (если не больше) Пуран, Брихаддэвату, кучу традиционных комментариев ко всему перечисленному от разных авторов, и ещё кучу других вещей, от философских трактатов до поэм и сборников сказок и басен. Ни разу не видел такой легенды, даже как-то специально искал. Если бы такая легенда была, она бы где-то обязательно упоминалась в серьёзной литературе, даже если источник не переведён ни на один из европейских языков, и если не сам первоисточник, то уж упоминание о подобной легенде точно гуглилось бы. Но ничего, кроме баек родноверов, на этот счёт не гуглится, ни по-русски, ни по-английски.
Больше того: сторнники OIT из Индии в качестве одного из аргументов используют как раз отстутствие подобных легенд у индоариев. Вот у "аборигенных", по мнению некоторых, тамилов и других дравидов такие легенды есть, а у индоарийских народов - нет, как нет.
А это:
(wiki/ru) Арктическая_гипотеза
што?
Logged

Offline Bhudh

  • Posts: 59845
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #426 on: January 7, 2016, 20:42
Quote from: Lodur on January  7, 2016, 20:24
все доступные Араньяки и Упанишады
Все доступные в оригинале⁈ :o
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо
Reply #427 on: January 7, 2016, 20:44
Quote from: Валер on January  7, 2016, 20:30
А там написано, штоэта. Натянутая, как сова на глобус, придумка Тилака, распропагандированная тупыми родноверами.
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Валер

  • Posts: 22907
  • Gender: Male
Reply #428 on: January 7, 2016, 20:46
Quote from: Bhudh on January  7, 2016, 20:44
Quote from: Валер on January  7, 2016, 20:30
А там написано, штоэта. Натянутая, как сова на глобус, придумка Тилака, распропагандированная тупыми родноверами.
В части аргументации, которой якобы в природе нисколько - тоже?
Logged

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Reply #429 on: January 7, 2016, 20:47
Quote from: Bhudh on January  7, 2016, 20:42
Quote from: Lodur on January  7, 2016, 20:24
все доступные Араньяки и Упанишады
Все доступные в оригинале⁈ :o
чота не вереццо :no:
особенно про Веды от корки до корки
В переводе мабуть?
Logged
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline Bhudh

  • Posts: 59845
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #430 on: January 7, 2016, 20:47
Вы её читали, эту аргументацию?
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо
Reply #431 on: January 7, 2016, 20:48
Quote from: Centum Satәm on January  7, 2016, 20:47
чота не вереццо
Не, ну про всю Муктику я ещё поверю, но у меня помимо Муктики лежит ещё штук 70 непереведённых вообще никак и нигде…
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #432 on: January 7, 2016, 20:50
Quote from: Lodur on January  7, 2016, 20:24
Больше того: сторнники OIT из Индии в качестве одного из аргументов используют как раз отстутствие подобных легенд у индоариев.
Да какие легенды о внешнем происхождении спустя 3-4 тысячи лет? :???
Logged

Offline Валер

  • Posts: 22907
  • Gender: Male
Reply #433 on: January 7, 2016, 20:50
Quote from: Bhudh on January  7, 2016, 20:47
Вы её читали, эту аргументацию?
Нет. Я всего лишь задаю вопрос. Так или иначе какие-то "звёздные аргументы" больше мелькают чем сам Тилак.
Logged

Offline zwh

  • Posts: 21451
  • Gender: Male
Reply #434 on: January 7, 2016, 20:52
Quote from: Lodur on January  7, 2016, 20:24
Quote from: zwh on January  7, 2016, 19:12
Насколько я знаю, у индусов есть легенды о том, что они пришли с севера.
Кто-то из родноверов запустил байку, и так она и бродит в народе. Ну нету такой легенды у индусов. Я сам индуист, и прочёл от корки до корки все Веды, половину Брахманов, все доступные Араньяки и Упанишады, всю Итихасу (то есть оба эпоса: Махабхарату и Рамаяну), две трети (если не больше) Пуран, Брихаддэвату, кучу традиционных комментариев ко всему перечисленному от разных авторов, и ещё кучу других вещей, от философских трактатов до поэм и сборников сказок и басен. Ни разу не видел такой легенды, даже как-то специально искал. Если бы такая легенда была, она бы где-то обязательно упоминалась в серьёзной литературе, даже если источник не переведён ни на один из европейских языков, и если не сам первоисточник, то уж упоминание о подобной легенде точно гуглилось бы. Но ничего, кроме баек родноверов, на этот счёт не гуглится, ни по-русски, ни по-английски.
Больше того: сторнники OIT из Индии в качестве одного из аргументов используют как раз отстутствие подобных легенд у индоариев. Вот у "аборигенных", по мнению некоторых, тамилов и других дравидов такие легенды есть, а у индоарийских народов - нет, как нет.
Да? Ну значит, всё это враки были? Жаль... А как тогда они в легендах объясняют откуда они пришли? Или они считают, что они в Индии всегда были -- от самого сотворения мира Брахмой? (вопрос как к специалисту)
Logged
Reply #435 on: January 7, 2016, 20:57
Quote from: Nevik Xukxo on January  7, 2016, 20:50
Quote from: Lodur on January  7, 2016, 20:24
Больше того: сторнники OIT из Индии в качестве одного из аргументов используют как раз отстутствие подобных легенд у индоариев.
Да какие легенды о внешнем происхождении спустя 3-4 тысячи лет? :???
Ну у евреев же записано в Торе, что они пришли на землю Ханаана из Египта (если не ошибаюсь). А у индусов -- и как мир усроен, и как боги с дочерями земными сношались, и как виманы строить и летать на них -- знаит, и про происхождение хоть что-нить да должно быть.
Logged

Offline Bhudh

  • Posts: 59845
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #436 on: January 7, 2016, 21:00
Quote from: Валер on January  7, 2016, 20:50
Так или иначе какие-то "звёздные аргументы" больше мелькают чем сам Тилак.
Родноверы не шибко любят ссылаться на источники своего бреда, особенно учитывая, что 95% из них и не слышали об этих источниках, им "Учитель так сказал".
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46634
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #437 on: January 7, 2016, 21:01
Quote from: zwh on January  7, 2016, 20:57
Ну у евреев же записано в Торе, что они пришли на землю Ханаана из Египта (если не ошибаюсь).
И что, учёные подтвердили легенду? Не слышал такого. Легенды вообще надо критиковать.
Присутствие легенд о происхождении ещё ничего не значит, как и их отсутствие. :???
Logged

Offline Валер

  • Posts: 22907
  • Gender: Male
Reply #438 on: January 7, 2016, 21:04
Quote from: Bhudh on January  7, 2016, 21:00
Quote from: Валер on January  7, 2016, 20:50
Так или иначе какие-то "звёздные аргументы" больше мелькают чем сам Тилак.
Родноверы не шибко любят ссылаться на источники своего бреда, особенно учитывая, что 95% из них и не слышали об этих источниках, им "Учитель так сказал".
Дело ещё и в том, что то что мне попадалось вряд ли было как-то связано с родноверами. Не моя тема. Якобы какие-то указания на более северное размещение ранее. Бог там с полюсами и товарищем Тилаком..
Logged

Offline jvarg

  • Posts: 15057
  • Gender: Male
Reply #439 on: January 7, 2016, 21:14
Там, по моему, снег и лед упоминается пару раз, оттого и север.
Logged
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 69162
  • Gender: Male
Reply #440 on: January 7, 2016, 21:19
Quote from: Lodur on January  7, 2016, 20:24
Ни разу не видел такой легенды, даже как-то специально искал.
Видимо, тупо путают с вольными интерпретациями иранской Авесты. "И не в спортлото, а в карты, и не машину, а сто рублей"...
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline zwh

  • Posts: 21451
  • Gender: Male
Reply #441 on: January 7, 2016, 21:28
Quote from: Awwal12 on January  7, 2016, 21:19
Quote from: Lodur on January  7, 2016, 20:24
Ни разу не видел такой легенды, даже как-то специально искал.
Видимо, тупо путают с вольными интерпретациями иранской Авесты. "И не в спортлото, а в карты, и не машину, а сто рублей"...
А что там в Авесте пишут?
Logged

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 69162
  • Gender: Male
Reply #442 on: January 7, 2016, 21:34
Quote from: zwh on January  7, 2016, 21:28
А что там в Авесте пишут?
Пишут, что в "лучшей стране" Аирьянам-Ваэджа десять месяцев зима (в других источниках - пять), которая и является там одним из главных бедствий. Аирьянам-Ваэджа называется родиной Заратуштры.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline jvarg

  • Posts: 15057
  • Gender: Male
Reply #443 on: January 7, 2016, 21:38
Quote from: Awwal12 on January  7, 2016, 21:34
Пишут, что в "лучшей стране" Аирьянам-Ваэджа десять месяцев зима (в других источниках - пять), которая и является там одним из главных бедствий. Аирьянам-Ваэджа называется родиной Заратуштры.
Так ведь не факт, что речь не идет о той же территории, что и в современном Иране. Может, просто там климат тогда такой был.
Logged
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline zwh

  • Posts: 21451
  • Gender: Male
Reply #444 on: January 7, 2016, 21:38
Quote from: Awwal12 on January  7, 2016, 21:34
Quote from: zwh on January  7, 2016, 21:28
А что там в Авесте пишут?
Пишут, что в "лучшей стране" Аирьянам-Ваэджа десять месяцев зима (в других источниках - пять), которая и является там одним из главных бедствий. Аирьянам-Ваэджа называется родиной Заратуштры.
OMG, да он же наш ридный гипербореец!
Logged

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Reply #445 on: January 7, 2016, 21:39
Quote from: Awwal12 on January  7, 2016, 21:34
Пишут, что в "лучшей стране" Аирьянам-Ваэджа десять месяцев зима (в других источниках - пять), которая и является там одним из главных бедствий. Аирьянам-Ваэджа называется родиной Заратуштры.
И это еще "лучшая страна"  ;D
Правда в Видевдате написано, что это Ангра-Майнью с зимой подгадил.
Logged
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

Offline zwh

  • Posts: 21451
  • Gender: Male
Reply #446 on: January 7, 2016, 21:40
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 21:38
Quote from: Awwal12 on January  7, 2016, 21:34
Пишут, что в "лучшей стране" Аирьянам-Ваэджа десять месяцев зима (в других источниках - пять), которая и является там одним из главных бедствий. Аирьянам-Ваэджа называется родиной Заратуштры.
Так ведь не факт, что речь не идет о той же территории, что и в современном Иране. Может, просто там климат тогда такой был.
Надо бы палеоклиматологов потрясти. А не могло это как-то согласоваться со временным похолоданием от взрыва вулкана Санторин?
Logged

Online Iskandar

  • Posts: 34293
Reply #447 on: January 7, 2016, 21:40
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 21:38
Может, просто там климат тогда такой был.
Так он и сейчас такой. В Афганском высокогорье, например.
Logged

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 69162
  • Gender: Male
Reply #448 on: January 7, 2016, 21:42
Quote from: Iskandar on January  7, 2016, 21:40
Quote from: jvarg on January  7, 2016, 21:38
Может, просто там климат тогда такой был.
Так он и сейчас такой. В Афганском высокогорье, например.
Ну так о чем и речь. На Памире и Гиндукуше вообще вечные снега лежат.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Iskandar

  • Posts: 34293
Reply #449 on: January 7, 2016, 21:43
Quote from: Awwal12 on January  7, 2016, 21:34
Пишут, что в "лучшей стране" Аирьянам-Ваэджа десять месяцев зима (в других источниках - пять), которая и является там одним из главных бедствий. Аирьянам-Ваэджа называется родиной Заратуштры.
Вот из таких бесконтекстных "цитат" и ползёт тилаковщина  ;D
Достаточно почитать контекст, как арктическая сказка рассеется.

Ну и, по поводу "прихода" у иранцев тоже ничего нет.
Logged
Pages: 1 ... 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 [18] 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 35   Go Up