Футы, дюймы и др.

[Alexandra A]

Согласенъ съ Александрой.

Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую. Но поскольку въ моёмъ главномъ литературномъ проэктѣ всё вертится вокругъ британскаго общества ХѴІІ вѣка, то я знакомъ и с британской системой.

По крайней мере, мы оба используем одни и те же меры длины - футы, и производные от футов.

Несмотря на то что я крайне отрицательно отношусь к Царской России, и Династии Романовых - она была соперником Британии (кроме того, мои предки были простыми крестьянами и рабочими. в этом жестоком сословном русском обществе).

Согласенъ съ Александрой.

Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую. Но поскольку въ моёмъ главномъ литературномъ проэктѣ всё вертится вокругъ британскаго общества ХѴІІ вѣка, то я знакомъ и с британской системой.

Да, а вес морковки купленной на базаре - Вы измеряете в русских фунтах?

То есть вес мы с Вами меряем разными единицами?

[NikolaoDen]

Согласенъ съ Александрой.

Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую. Но поскольку въ моёмъ главномъ литературномъ проэктѣ всё вертится вокругъ британскаго общества ХѴІІ вѣка, то я знакомъ и с британской системой.

По крайней мере, мы оба используем одни и те же меры длины - футы, и производные от футов.

Несмотря на то что я крайне отрицательно отношусь к Царской России, и Династии Романовых - она была соперником Британии (кроме того, мои предки были простыми крестьянами и рабочими. в этом жестоком сословном русском обществе).

Я, между прочимъ, крестьянинъ. (Хоть и изъ черносошныхъ.)

Да, а вес морковки купленной на базаре - Вы измеряете в русских фунтах?

То есть вес мы с Вами меряем разными единицами?

Я - студентъ, живущій на стипендію. И потому изъ измѣрябельнаго закупаюсь лишь крупами и сахаромъ. А они, какъ правило, уже расфасованны въ вѣсовыя упаковки.

Там циферблат из 12 часов.

Кстати, десятичные часы были бы довольно удобны.
Если за основную единицу времени взять «день» (= 86400 с), то миллидень будет равняться 1 мин 26.4 с — точность вполне подходящая для использования в быту (расписания поездов, телепередач и т. д.).
10 миллидней = 14 мин 24 с — точность, достаточная для грубого указания времени.
1 микродень = 0.0864 с — единица для измерения коротких промежутков времени в быту.

	Традиционное время	Десятичное время
— Скока время?	— Полодиннадцатого.	— 440.
— Скока время?	— Без четверти одиннадцать.	— 450.
Поезд отправляется	в 18:36.	в 775.
Поезд отправляется	в 18:38.	в 776.
Я отойду	на пару минут.	на пару миллидней.
Стометровка	за 10,8 с.	за 125 микродней.
Пульс:	частота — 70 уд. в минуту.	период — 10 мкд.

Какъ я понялъ, въ этой системѣ есть нулевой годъ. Вѣрно?

[piton]

Я - студентъ, живущій на стипендію. И потому изъ измѣрябельнаго закупаюсь лишь крупами и сахаромъ

А штоф доводилось выпить?

[NikolaoDen]

Я - студентъ, живущій на стипендію. И потому изъ измѣрябельнаго закупаюсь лишь крупами и сахаромъ

А штоф доводилось выпить?

Непьющій есмь.

[kemerover]

Мне важно происхождение единиц.

Пусть будет Международная система.

Мне важно, что метр и киллограмм являются по происхождению метрическими - значит они не нужны.

Это что-то на уровне «Пью и курю, потому что Гитлер был за ЗОЖ».

[antic]

они имеют реальную привязку

Что такое реальная привязка? И что вы вообще понимаете под привязкой?

Насколько я помню, с углами разобрались и единственно верной единицей измерения является радиан

Вы неправильно помните. Радиан является системной единицей, но внесистемный угловой градус юридически обладает всеми правами и используется чаще.
  Собственно радиан в большинстве случаев довольно неудобен и юзается, преимущественно, в теоретических областях, а также при измерениях так называемого фазового угла. Кстати, среди метрологов иногда высказывается крамольное мнение: а стоит ли вообще обычный геометрический угол и фазовый угол считать одной и той же физической величиной; и даже более того, стоит ли вообще углы считать физическими величинами.
 Единица град (гон) допущена к применению в определенных отраслях, более того, в этих отраслях она является единственно правильной.
 Кроме того, вполне кошерна такая единица, как полный оборот. Правда, обороты сами по себе редко используются, в основном в составе производной единицы: обороты в секунду, для выражения частоты вращения.

Самъ я въ быту использую Имперскую неметрическую систему, правда не Британскую, а Русскую.

Вы все свои домашние средства измерения переградуировали под русскую систему? Линейки, рулетки, мерники, весы — всё-всё? А когда вы покупаете что-то у сторонних продавцов в килограммах или литрах, вас не напрягает постоянно делать перевод?

[Alexandra A]

Я - студентъ, живущій на стипендію. И потому изъ измѣрябельнаго закупаюсь лишь крупами и сахаромъ. А они, какъ правило, уже расфасованны въ вѣсовыя упаковки.

Нет я имею в виду другое.

Коечно, на рынке овощи покупаешь на киллограммы - так ведь продают продавцы, и весы у них в киллограммах.

Но когда покупаешь много всего - то просто задаёшь себе вопрос: как вес несёшь в руке?

ВОт тогда я примерно пытаюсь почуствовать - какой вес у меня в руке. А также посчитать примерно вес овобщей. переведя киллограммы в фунты: то есть, если у меня 1 киллограмм морковки и 2 килоограмма дука - это будет примерно 7 фунтов = 1/2 камня. Если же ещё и гречневая и пшеничная каши в пакете - это уже около 9 фунтов, etc.

[Toman]

Собственно радиан в большинстве случаев довольно неудобен и юзается, преимущественно, в теоретических областях

А центростремительное ускорение из угловой скорости считать? Никак иначе, кроме как переводом в радианы в секунду, фактически. Или это уже относится к фазовому углу?
Ну тогда ладно, ещё веселее - малые уклоны на дорогах, на водотоках и т.п. в чём измеряют? Официально это, конечно, тангенс, а не сам угол указывается, но при малых углах тангенс незначительно отличается от самого угла при условии, что угол - в них, родимых. А в поле, если совсем по-простому, рулеткой напр., измеряется расстояние, то наоборот, вообще скорее синус получается (пытаться провесить ленту рулетки по горизонтали без промежуточных опор в воздухе может оказаться затеей, приносящей бо́льшую ошибку, чем тупо положить по земле, если расстояние велико, а уклон мал).
Туда же - оценки расстояний или размеров по параллаксному углу. Опять нужно в радианах.

и даже более того, стоит ли вообще углы считать физическими величинами

Это к тому, что они безразмерны? Ну да, безразмерны вообще-то. Но надо же как-то различать одинаково безразмерные доли радиана и доли полного оборота, неизбежно приходится какие-то единицы с названиями вводить. А вот всякие градусы, грады и т.д. с этой точки зрения - совершенно лишние.

то есть, если у меня 1 киллограмм морковки и 2 килоограмма дука - это будет примерно 7 фунтов = 1/2 камня. Если же ещё и гречневая и пшеничная каши в пакете - это уже около 9 фунтов, etc.

Гречка и пшеничное нечто фасуются по 1 фунту??? У нас гречка теперь всегда по 2 фунта, по-моему (вместо нормального советского килограмма). А вот овсянка по полкило, т.е. тоже всё равно не фунт. А пшеничное нечто я вообще не покупаю. Ячневой и перловой каш в старшем школьном возрасте переел, можно сказать. (Да, я в курсе, что ячневая и перловая каша - это разные вещи из разного сырья, вот только на мой вкус они в виде готового продукта практически неразличимы, и одинаково бестолковы и безвкусны - макароны и то уж съедобнее).

[dragun97yu]

Несмотря на то, что я не знаю, сколько на глаз равен один метр или весит один килограмм, я так привыкла к системе СИ, что не представляю, что её люди в 21 веке могут поменять на имперские величины

Да, и меня напрягают дюймы в диагоналях монитора. Хотя используются, что поделать.

[Dana]

Что такое реальная привязка? И что вы вообще понимаете под привязкой?

Ну смотрите, фут — это исторически длина стопы. А метр это что? Расстояние, которое проходит свет в вакууме за промежуток времени, равный 1/299,792,458 секунды. Это что за число такое? Откуда оно взялось? Почему именно это число? Не 299,792,444, даже не 300,000,000, а именно вот так?

[Bhudh]

30 марта 1791 предложение определить метр через длину меридиана было принято:
как одна сорокамиллионная часть Парижского меридиана (то есть одна десятимиллионная часть расстояния от северного полюса до экватора по поверхности земного эллипсоида на долготе Парижа). Интересно, что в современных единицах это 1/1,00000000005  метра. Идея привязать единицу измерения длины к меридиану была не нова: аналогичным образом ранее были определены морская миля и лье.

[antic]

Ну смотрите, фут — это исторически длина стопы

Чьей стопы?

Почему именно это число?

А вам какая разница? Вы что, когда метр используете, каждый раз об этом задумываетесь?

как одна сорокамиллионная часть Парижского меридиана

Идея имела чисто символическое значение. Просто, у многих людей существует навязчивая идея о том, что что-то чего-то должно символизировать. С технической точки зрения это не имело никакого значения, так как дугу меридиана практически невозможно использовать в качестве эталона непосредственно. Сначала ученым пришлось измерить дугу меридиана астрономическо-геодезическими методами, выразив её в единицах длины, существующих на тот момент, затем рассчитали нужную долю и используя тогдашние единицы длины изготовили первый эталон метра

А центростремительное ускорение из угловой скорости считать?

Да, у нас вся страна поголовно считает центростремительное ускорение

А вот всякие градусы, грады и т.д. с этой точки зрения - совершенно лишние.

Скажите об этом специалистам по строительству, геодезии, навигации, да и просто, людям, которым приходится изготавливать какие-либо чертежи, а также туристам, бродящим с картой и компасом

[Hellerick]

Хорошо бы еще добраться и до углов. Только лучше не грады и сантиграды, потому что в этой системе прямой угол нацело на три части не разделишь

А сутки, значит, можно делить так, что четверть их на 3 нацело не разделишь? Да что там четверть - вообще сами сутки целиком и то не разделить.

А вы когда-нибудь этим занимались? Какой прок от таких делений?

Единственное, что могу придумать — чтобы сутки делились на три равные рабочие смены. Правда, в жизни я с таким ни разу не сталкивался.

[Toman]

Скажите об этом специалистам по строительству, геодезии, навигации, да и просто, людям, которым приходится изготавливать какие-либо чертежи, а также туристам, бродящим с картой и компасом

А этим специалистам и туристам не пофигу, в чём измерять углы/курсы - именно в градусах или в напрямую указанных долях круга (оборота)? Тем же людям с компасом, например, было бы сложнее в уме посчитать обратный курс к курсу 0,364, чем, допустим, к курсу 131 градус? Если в первом случае достаточно просто очевидным поменять одну цифру - т.е. прибавить или отнять 0,5, и в данном случае получится 0,864, то в привычных градусах нужно менять две цифры, прибавляя/вычитая двузначную хреновину - 180.
А что некоторые практически важные углы в десятичных дробях оказываются записываемыми в периоде - это все вопросы к используемой системе счисления. В конце концов, для записи точных углов такого типа пользуйтесь простыми дробями, это честнее. А то случаи всякие бывают. Вот, допустим, захотели мы правильный семиугольник. Какой угол у него в углу? Как у всякого правильного n-угольника, 1/2-1/n, в данном случае 1/2-1/7=5/14. Ну и что вы тут будете делать с градусами? Можно, конечно, нудно пересчитывать (делать, что ли, нечего): 360*5/14=1800/14=900/7=128+4/7 градусов.

Какой прок от таких делений?

Единственное, что могу придумать — чтобы сутки делились на три равные рабочие смены. Правда, в жизни я с таким ни разу не сталкивался.

Это очень странно. Ведь типичнейшая же ситуация - именно вот три 8-часовые смены. Можно, конечно, вместо этого и на 4 смены делить, но это потребует увеличения количества работников, и, что также важно, увеличивать непроизводительные потери времени и ресурсов (и/или увеличивать риски происшествий) при лишней смене дежурств. А напряжённость дежурства может быть невелика, и вполне позволять 8-часовое дежурство (скажем, если в течение этого времени работник не должен почти безотрывно сидеть в кресле за пультом). При более напряжённых ситуациях, когда 8 часов выдержать нереально, и даже 6 часов тоже, также могут быть 4-часовые дежурства, тоже довольно типичный вариант. 12-часовые смены - это уже однозначно плохо в любом случае, на постоянной основе человек так работать не сможет, поэтому, даже если их организвать, народу потребуется, вероятно, ещё больше, чем при четырёх 6-часовых сменах, и такая организация работы может быть оправдана только какими-то специальными соображениями (например, транспортными трудностями - если место работы дежурного находится в таком отдалении от места жительства, что возить смены лишние разы в сутки выходит дороже, чем держать большее количество персонала, или если эта дорога такая продолжительная/утомительная, что для самих работников так получается относительно больше времени для отдыха). Поэтому деление суток на 3 - это совершенно естественным образом возникающая ситуация как минимально возможное на регулярной основе число смен с минимальным необходимым штатом сотрудников (наверное, 5-6 человек на одно рабочее место хватит).

[Hellerick]

Во всех известных мне случаях круглосуточный режим работы обеспечивается 12-часовыми сменами.

В любом случае ничто не мешает округлять время начала/конца смены. Ночные и дневные смены всё равно не будут фактически не будут равны друг другу по трудности, так что выравнивание их по времени с точностью до минуты создает лишь видимость равенства смена.

Куда более актуальным является необходимость быстрого оперирования промежутками времени порядка часов и минут. Их действительно частенько приходится делить и умножать.

[antic]

А этим специалистам и туристам не пофигу

Ну вот, у них и спросите. Думаю, тут дело в том, что десятичные доли не делятся на три.

Кроме того, если уж решат перейти на десятичные доли, попробуйте оценить стоимость такого перехода, не только в деньгах, но и в затраченном времени, нервах, в неизбежных ошибках, которые наверняка ещё и будут приводить к катастрофам.
Да вас просто убьют, предложи вы публично такое.

PS Вспомните, как в СССР пытались отменить применение миллиметров ртутного столба. Вот их-то действительно следовало отменить, потому что в них никакого толку, ртутные барометры уж тыщу лет не используются. Однако ж не получилось, слишком сильное давление пошло со стороны Минприбора, Гидромета и других заинтересованных служб; никому не хотелось лишних сложностей

[piton]

Радиан является системной единицей, но внесистемный угловой градус юридически обладает всеми правами и используется чаще.

А вот на дорожных знаках спуска-подъема стоят почему-то не градусы, а проценты..

Вспомните, как в СССР пытались отменить применение миллиметров ртутного столба. Вот их-то действительно следовало отменить, потому что в них никакого толку, ртутные барометры уж тыщу лет не используются. Однако ж не получилось, слишком сильное давление пошло со стороны Минприбора, Гидромета и других заинтересованных служб; никому не хотелось лишних сложностей

Один год давление объявлялось и в миллиметрах, и в гектопаскалях. Очень советский народ этим возмущался, пришлось отменить. И правда, когда в миллиметрах, это же спинным мозгом чувствуется.

[Poirot]

Один год давление объявлялось и в миллиметрах, и в гектопаскалях.

Помню шутку тех лет про гектопаскали.

[antic]

А вот на дорожных знаках спуска-подъема стоят почему-то не градусы, а проценты..

Это не угол, а процентное выражение тангенса

Очень советский народ этим возмущался, пришлось отменить.

Вы всерьёз верите, что мнение пенсионеров, пишущих в газеты, могло заставить власти что-то изменить в технической политике? Письма пенсионеров использовались только как инструмент в закулисной борьбе ведомств. За отмену использования мм был Госстандарт, против — все остальные ведомства, потому, что никому не хотелось напрягаться, что-то там менять.