Author Topic: ненормативная лексика (Read 25443 times)

Oleg Grom · **Reply #50 on:** June 28, 2012, 20:34

Quote from: -Dreame- on June 28, 2012, 20:29

Oleg Grom, ну Вы же сейчас соблюдаете правила, когда пишете мне.

Тю и шо? Моху и несоблюдать. Дилоў-то.

Quote from: -Dreame- on June 28, 2012, 20:29

Да и при изучении иностранных языков Вы тоже опираетесь на какие-то правила.

Ац щитит постурили ньели пи лимба разгаворный "молдовиняскы"?

Алалах · **Reply #51 on:** June 28, 2012, 20:35

Quote from: ostapenkovr on June 28, 2012, 20:28

Quote from: Oleg Grom on June 28, 2012, 20:12
Quote from: ostapenkovr on June 28, 2012, 20:08
Но Вы можете привести такого человека в свою семью, чтобы этим насладились Ваши мама, жена и дочка?
Да.
Читаю Пелевина с его появления. И когда она начал использовать инвективы, у меня создалось устойчивое впечатление, что он вырос в интеллигентной семье, в которой, с явной целью эпатажа, натужно матерились.

Общаюсь с северянами последние тридцать пять лет. Матерятся ненатужно, даже тетёшкая маленьких детей. Омерзительно.

Последние лет пятнадцать мат переехал на Юг Росии. Трындец!

таких бы родителей, была б власть и возможность не знаю, дрыном бы отдубасить что ли. В родне было как-то. Приехали к дальним родичам на село, у них дите как раз первые слова говорить начинало. И вот они с гордостью: "Послушайте-ка, еще "мама-папа" толком не выучил, зато уже знает слово "б***ь". Только и осталось сказать в ответ это самое Б***ь!

Oleg Grom · **Reply #52 on:** June 28, 2012, 20:38

В крестьянских сообществах т.н. "мат" не считался чем-то зазорным. Это у вских дворян недоделаных, обремененных ханжеской "моралью", было принято падать в обморок при слове "хуй".

Alexi84 · **Reply #53 on:** June 28, 2012, 20:47

Quote from: Oleg Grom on June 28, 2012, 20:38

Это у вских дворян недоделаных, обремененных ханжеской "моралью", было принято падать в обморок при слове "хуй".

Зачем же сразу падать? Лучше вежливо улыбнуться в ответ, а потом дать хаму батогов или шпицрутенов - глядишь, культурнее станет.

Oleg Grom · **Reply #54 on:** June 28, 2012, 20:53

Quote from: Alexi84 on June 28, 2012, 20:47

Лучше вежливо улыбнуться в ответ, а потом дать хаму батогов или шпицрутенов - глядишь, культурнее станет.

Вот она гнусная классовая суть "благородного" сословия.

Alexi84 · **Reply #55 on:** June 28, 2012, 20:54

Маркоман · **Reply #56 on:** June 28, 2012, 20:55

Quote from: Oleg Grom on June 28, 2012, 20:38

В крестьянских сообществах т.н. "мат" не считался чем-то зазорным. Это у вских дворян недоделаных, обремененных ханжеской "моралью", было принято падать в обморок при слове "хуй".

Я слышал, где этим матом разговаривают все от мала до велика.

-Dreamer- · **Reply #57 on:** June 28, 2012, 21:00

Да везде. Я почему и спросил, когда это всё появилось. Сейчас просто "блядь", "нахуй", "ебать" через каждое слово вставляют.

Oleg Grom · **Reply #58 on:** June 28, 2012, 21:02

Quote from: Маркоман on June 28, 2012, 20:55

Я слышал, где этим матом разговаривают все от мала до велика.

Такое чуть менее, чем везде было распространено. По кр. мере в Вост. Европе. И сейчас остается, несмотря на тотальную пропаганду "нормативного" языка.

ostapenkovr · **Reply #59 on:** June 28, 2012, 21:03

Quote from: Oleg Grom on June 28, 2012, 20:38

В крестьянских сообществах т.н. "мат" не считался чем-то зазорным. Это у вских дворян недоделаных, обремененных ханжеской "моралью", было принято падать в обморок при слове "хуй".

Я слышал обратное. Инвективы были табуированы в пределах селения, и мужчины ими пользовались за его границей, чтобы нагнать страху на врагов (ну и на себя тоже).

Oleg Grom · **Reply #60 on:** June 28, 2012, 21:16

Quote from: ostapenkovr on June 28, 2012, 21:03

Я слышал обратное.

Quote

Относительно брани — я понимаю непристойной — изъ всѣхъ славянскихъ племенъ у руснаковъ самая страшная и разнообразная, что тоже заимствовано отъ молдаванъ, которые ругаются ужаснѣе всѣхъ народовъ въ мірѣ. На что мастера закавказскіе татары, но и тѣ уступятъ молдаваниву, особенно если онъ не въ нормальномъ состояніи духа. Такъ и руснакъ, онъ слова не скажетъ, чтобы не пустить энергическаго выраженія, нерѣдко импровизированнаго, но составленнаго чрезвычайно мѣтко. Непристойная брань, по крайней мѣрѣ въ Райѣ, такъ употребительна и до того слились со всѣми дѣйствіями, что не только мужчины, но женщины, дѣвушки, даже дѣти обоего пола ругаются публично, не считая стыдомъ произносить самыя вопіющія выраженія.

Маркоман · **Reply #61 on:** June 28, 2012, 21:19

А в других местах - разве не так?

Oleg Grom · **Reply #62 on:** June 28, 2012, 21:22

Quote from: Маркоман on June 28, 2012, 21:19

А в других местах - разве не так?

Плюс-минус так же. Одни "Заветные сказки" Афанасьева чего стоят.

Alexandra A · **Reply #63 on:** June 28, 2012, 21:28

Quote from: Oleg Grom on June 28, 2012, 20:34

Quote from: -Dreame- on June 28, 2012, 20:29
Да и при изучении иностранных языков Вы тоже опираетесь на какие-то правила.
Ац щитит постурили ньели пи лимба разгаворный "молдовиняскы"?

Вы читали мои посты на разговорном "молдавском" языке?

Python · **Reply #64 on:** June 28, 2012, 21:34

Quote from: Oleg Grom on June 28, 2012, 21:02

Quote from: Маркоман on June 28, 2012, 20:55
Я слышал, где этим матом разговаривают все от мала до велика.
Такое чуть менее, чем везде было распространено. По кр. мере в Вост. Европе. И сейчас остается, несмотря на тотальную пропаганду "нормативного" языка.

Ну, не знаю. Для Украины мат как средство общения дома с детьми крайне нетипичен.

Oleg Grom · **Reply #65 on:** June 28, 2012, 21:38

Quote from: Python on June 28, 2012, 21:34

Ну, не знаю. Для Украины мат как средство общения дома с детьми крайне нетипичен.

Сейчас, возможно. Хотя я больше чем уверен, что ситуация в селах мало чем отличается от нашей "Хохландии".

ostapenkovr · **Reply #66 on:** June 28, 2012, 21:41

По моим наблюдениям, нерусскоязычные люди русский мат серьезно не воспринимают, свои инвективы для них гораздо неприличнее.

Python · **Reply #67 on:** June 28, 2012, 21:44

Quote from: Oleg Grom on June 28, 2012, 21:38

Quote from: Python on June 28, 2012, 21:34
Ну, не знаю. Для Украины мат как средство общения дома с детьми крайне нетипичен.
Сейчас, возможно. Хотя я больше чем уверен, что ситуация в селах мало чем отличается от нашей "Хохландии".

Наоборот. Мат для связки слов — чисто русская фишка, более типичная для городов, где процент русских выше. Впрочем, селяне не брезгуют «мягкими» ругательствами фекальной тематики.

Oleg Grom · **Reply #68 on:** June 28, 2012, 21:48

Quote from: Python on June 28, 2012, 21:44

Наоборот. Мат для связки слов — чисто русская фишка, более типичная для городов, где процент русских выше. Впрочем, селяне не брезгуют «мягкими» ругательствами фекальной тематики.

Эту байку я и у нас пару раз слышал. Дескать кацапы матершинники, а мы такие белые и пушистые.

Lodur · **Reply #69 on:** June 28, 2012, 22:00

Quote from: Oleg Grom on June 28, 2012, 21:48

Эту байку я и у нас пару раз слышал. Дескать кацапы матершинники, а мы такие белые и пушистые.

Это не байка. В семьях матом никогда не ругались (разве что, по сильной пьяни или в сташной ссоре), только у подростов и в чисто мужской компании можно было услышать (может, в чисто женской тоже - мне, как сами понимаете, в такой не довелось побывать...

). Когда переехал в Россию, удивился тому, что здесь ругаются и в семье.

Poirot · **Reply #70 on:** June 28, 2012, 23:20

Quote from: Oleg Grom on June 28, 2012, 19:59

Есть люди, которые владеют им виртуозно, демонстрируя просто чудеса словообразования и фразеологии. Поэзия...

наш начальник заставы явно был поэтом. а если слышал худое слово от личного состава - отправлял в наряд (дневную дежурку) на 12 часов, обычно старослужащих (ввиду наличия недюжинного армейского опыта у последних).

**Reply #71 on:** June 28, 2012, 23:21

Quote from: RockyRaccoon on April 17, 2012, 20:15

Вернувшись из армии, я умел изъясняться исключительно на этом "языке"

аналогично

-Dreamer- · **Reply #72 on:** July 2, 2012, 00:27

Блин, из всего только один пост - ответ на мой вопрос. Это был Консерватор. Мне просто реально интересно, когда началось эксплетивное употребление мата. Неужели правда творчество Баркова так повлияло на народные массы? И ещё: действительно ли большинство классических русских поэтов писали стихи с матом? Или это выдумки современные? Вот, якобы Лермонтов:

Quote

"Петергофский праздник", 1834

Итак, тебе не заплачу я:
Но если ты простая бл*дь,
То знай: за честь должна считать
Знакомство юнкерского х*я!

Марго · **Reply #73 on:** July 2, 2012, 07:05

Quote from: Алалах on June 28, 2012, 20:21

в принципе я против мата. Но сегодня действительно слушал "поэзию" Даже появилось желание записать весь диалог на диктофон. Если получится, представлю потом на ЛФ.

Много раз слышала эти истории о том, как некоторые красиво, увлекательно разговаривают матом — к примеру, известные писатели, между собой (свидетельство очевидца, племянницы одного из этих писателей). Я лично ничего хорошего в такой "красоте" не вижу — особенно когда она естественным для этих писателей образом попадает потом на страницы их произведений (Пушкина и Лермонтовым с их дурачествами оставим в покое — я говорю, к примеру, о том же Минаеве или Веллере). И это ширящееся допущение мата в литературу (и в кино) не так уж безобидно, если учитывать результат: то и дело приходится слышать из разговоров молоденьких девушек тааакое, что уши вянут. И главное, они ведь не ругаются (это еще можно было бы понять), а просто так беседуют, например, о косметике.

Так что заявление о том, как Oleg Grom разговаривает на этом языке со своей мамой, женой и дочкой, безусловно, удивляет. Хотя и проливает свет на то, почему упомянутые молоденькие девушки с такой для них естественностью щебечут на языке извозчиков.

**Reply #74 on:** July 2, 2012, 07:14

Quote from: Oleg Grom on June 28, 2012, 20:38

В крестьянских сообществах т.н. "мат" не считался чем-то зазорным. Это у вских дворян недоделаных, обремененных ханжеской "моралью"...

Вас послушать, так крестьянские сообщества — просто пример для подражания, высшая точка развития социума.