Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Цыганский язык (романи/романы)

Автор Dana, мая 9, 2006, 09:49

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Цитата: Poirot от мая 15, 2021, 20:15
Цитата: RockyRaccoon от мая 15, 2021, 20:14
Цитата: Poirot от мая 15, 2021, 20:12
Раис?
Нет, раис - это арабское слово.
Я из таджикского взял.
Неудивительно. В таджикском, сами знаете, арабских заимствований - пруд пруди.

Red Khan

Цитата: RockyRaccoon от мая 15, 2021, 20:05
Цитата: Red Khan от мая 15, 2021, 19:11
Цитата: Red Khan от мая  5, 2021, 23:31
Цитироватьрай - милиционер(полицейский)
Интересно, какая у слова этимология?
Вообще-то это прежде всего означает "господин", вроде бы однокоренное с санскр. rāja, хинди rāj "правитель".
Интересно, спасибо.

granitokeram

Цитата: RockyRaccoon от мая 15, 2021, 20:05
вроде бы однокоренное с санскр. rāja, хинди rāj "правитель".
точно, из д.и. rājan

RockyRaccoon

Цитата: granitokeram от мая 17, 2021, 17:30
Цитата: RockyRaccoon от мая 15, 2021, 20:05
вроде бы однокоренное с санскр. rāja, хинди rāj "правитель".
точно, из д.и. rājan
Гранито, а тумэ кхарна полицейского "рай"? А то, может, со-нибудь типа "шынгало" или "джюкло"?  ;D

vedaquest

Цитата: Dana от мая 22, 2006, 23:22
я читала, что самоназвание "рома" просходит от санскритского слова "дом" (человек). Кстати, курды их так и называют.
читал что в ведическом есть слово "doma" со значением "дом".

vedaquest

Цитата: Dana от мая 22, 2006, 23:22
я читала, что самоназвание "рома" просходит от санскритского слова "дом" (человек). Кстати, курды их так и называют.
пардон, dama. Но не суть.

ЦитироватьСлово «дом» (dama) является древним общеиндоевропейским термином, употребляемым в Ригведе (Lubotsky 1997: 660)
https://secrethistory.su/1259-arheologiya-o-proishozhdenii-vedicheskih-indoariev.html

RockyRaccoon

Цитата: vedaquest от мая 22, 2021, 10:14
Цитата: Dana от мая 22, 2006, 23:22
я читала, что самоназвание "рома" просходит от санскритского слова "дом" (человек). Кстати, курды их так и называют.
читал что в ведическом есть слово "doma" со значением "дом".
Древнеиндийский [d] не переходит в [r] в цыганском языке. А вот ретрофлексный [ḍ] как раз переходит в большинстве диалектов. Поэтому на роль др.-инд. слова, от которого происходит цыганское ром, лучше всего подходит ḍoma , с ретрофлексным звуком, означающее название одной из каст.

granitokeram

Цитата: RockyRaccoon от мая 22, 2021, 12:16
Поэтому на роль др.-инд. слова, от которого происходит цыганское ром, лучше всего подходит ḍoma , с ретрофлексным звуком, означающее название одной из каст.
скорее больше , все таки, подходит ḍomba, из ḍoma получилось бы ров, а не ром.

RockyRaccoon

Цитата: granitokeram от мая 24, 2021, 11:10
Цитата: RockyRaccoon от мая 22, 2021, 12:16
Поэтому на роль др.-инд. слова, от которого происходит цыганское ром, лучше всего подходит ḍoma , с ретрофлексным звуком, означающее название одной из каст.
скорее больше , все таки, подходит ḍomba, из ḍoma получилось бы ров, а не ром.
Или так.

Hajimurad

Цитата: granitokeram от мая 24, 2021, 11:10
Цитата: RockyRaccoon от мая 22, 2021, 12:16
Поэтому на роль др.-инд. слова, от которого происходит цыганское ром, лучше всего подходит ḍoma , с ретрофлексным звуком, означающее название одной из каст.
скорее больше , все таки, подходит ḍomba, из ḍoma получилось бы ров, а не ром.
К какому времени и к какому месту относится первое достоверное упоминание суб-этнической группы дом/домба?


granitokeram

Цитата: Hajimurad от мая 28, 2021, 22:11
К какому времени и к какому месту относится первое достоверное упоминание суб-этнической группы дом/домба?
про то никто же не весть, кто суть и отколе изидоша

Poirot

Цитата: granitokeram от мая 29, 2021, 22:21
про то никто же не весть, кто суть и отколе изидоша
Какой-то древний русский у вас.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Red Khan

Цитата: https://t.me/stranayaz/1089
Социолингвистическое исследование (интервью с рома)

Вопрос о важности сохранения языков рома (цыган) для представителей этой нации является достаточно сложным и многогранным и требует намного более обширного исследования, чем то, которое было проведено в рамках настоящего проекта, Тем не менее, мы предприняли некоторые попытки прояснить хотя бы базовые аспекты этого вопроса, для чего провели интервью с представителями нации рома.

Мы разместили в нескольких тематических группах объявление о наборе желающих принять участие в социолингвистическом исследовании за небольшое вознаграждение. 22 человека выразило желание принять участие в исследовании, однако 5 из них, получив вопросы, отказались от участия, что говорит о том, что некоторая часть народа рома остается достаточно "закрытой" для внешнего мира. Тем не менее, большинство откликнувшихся на объявление отнеслись к исследованию с энтузиазмом и после его окончания задавали многочисленные вопросы ("Зачем вы это делаете?" "Куда это пойдет?" "Почему вам интересен цыганский язык?" и т.п.). Узнав о том, что мы проводим исследование для университета, многие были очень довольны и говорили - какой интересный проект, мы очень рады, что исследователи хотят изучать цыган и наш язык, и т.п. Это говорит о том, что современные представители нации рома, в большинстве, открыты для контактов и искренне желают поделиться информацией о своем языке, укладе жизни, культуре, традициях и т.д.

Респонденты, у которых получилось взять интервью, были разного возраста (от 17 до 57 лет) и из разных регионов: Россия (в основном европейская часть), Беларусь, Украина, Казахстан, Израиль (карта респондентов). Некоторые из них - чистокровные рома, другие - на ½, ¼ или даже меньше, однако все они выражают интерес к языку и культуре рома, состоят в тематических группах, принимают активное участие в размещении материалов, их обсуждении и т.п.

Мы задали респондентам вопросы о том, какими языками они владеют, как они их выучили, на каких им комфортнее говорить, а также о том, хотели бы они, чтоб их дети знали язык рома. Кроме того, мы спросили, важна ли для них национальная принадлежность, культура и традиции своей нации.

После обработки ответов с применением методов количественного анализа мы получили следующие результаты. Русским языком владеют 100% опрошенных, языком рома - 88%, английским - 47%, и еще 52% респондента сообщили о знании других языков (украинского, литовского, испанского, иврита и т.д.), что говорит о том, что представители нации рома, в основном, мультилингвистичны, что обусловлено их образом жизни и окружением. На вопрос о важности национальной принадлежности, традиций, культуры народа рома 68% ответили утвердительно, однако при этом процент желающих, чтобы их дети знали цыганский язык (48%) оказался несколько меньше процента тех, кто заявил, что это не имеет для них значения (52%). Это может свидетельствовать о постепенном снижении значимости языка рома для его носителей, в силу всевозрастающих процессов глобализации, седентаризации представителей нации рома и других факторов. Кроме того, это говорит о том, что культура и традиции остаются важными, тогда как знание языка утрачивает свое значение (далее будут приведены цитаты из некоторых интервью, подтверждающие этот вывод). В пользу этого вывода говорит также тот факт, что большинство респондентов (47%) заявили, что им комфортнее всего говорить на русском языке, тогда как цыганский предпочитают всего 29%, а остальные респонденты - другие языки.

Ниже мы приводим некоторые цитаты из интервью:
Чем я не цыган? У меня дед был цыган. А у моего сына и со стороны матери цыгане! (Этнический еврей)
(О цыганской культуре) Да, это интересно мне, я даже в группе цыганской (Этнический еврей, сын предыдущего респондента)
— Предпочитаете говорить на каком, как больше нравится?
— Цыганский, конечно
(Этнический цыган)
Мне комфортно разговаривать на русском, я вырос в окружении русских людей, учился, где не было цыган совсем. И поэтому мне комфортно разговаривать на этом. (Этнический цыган)

granitokeram

Цитата: Red Khan от июня  7, 2021, 14:17
Это говорит о том, что современные представители нации рома, в большинстве, открыты для контактов и искренне желают поделиться информацией о своем языке, укладе жизни, культуре, традициях и т.д.
это говорит о том, что только такие и откликнулись )))

granitokeram

Цитата: Red Khan от июня  7, 2021, 14:17
Некоторые из них - чистокровные рома, другие - на ½, ¼ или даже меньше, однако все они выражают интерес к языку и культуре рома, состоят в тематических группах, принимают активное участие в размещении материалов, их обсуждении и т.п.
т. е. уже "открытые". активное участие в "культуре и жизни" в цыганском обществе -вообще не об этом

granitokeram

Цитата: Red Khan от июня  7, 2021, 14:17
На вопрос о важности национальной принадлежности, традиций, культуры народа рома 68% ответили утвердительно, однако при этом процент желающих, чтобы их дети знали цыганский язык (48%) оказался несколько меньше процента тех, кто заявил, что это не имеет для них значения (52%). Это может свидетельствовать о постепенном снижении значимости языка рома для его носителей, в силу всевозрастающих процессов глобализации, седентаризации представителей нации рома и других факторов.
это свидетельство того, что в "исследовании" такая замечательная "выборка". хотя лучше сказать - выбраковка

granitokeram

Цитата: Red Khan от июня  7, 2021, 14:17
Чем я не цыган? У меня дед был цыган. А у моего сына и со стороны матери цыгане! (Этнический еврей)
ахрененный канешна апрашант, паказатильный

RockyRaccoon

Цитата: granitokeram от июня  8, 2021, 22:41
ахрененный канешна апрашант, паказатильный
Да, интересное "социолингвистическое исследование" получилось у них.
Надо им было ещё ко мне подъехать. Чем я не цыган? В родне, правда, одни русские, но цыгане знакомые есть, и на ЛФ с Гранитокерамом дружбаны.   ;D

Urvakan

Цитата: RockyRaccoon от июня  9, 2021, 19:41
Цитата: granitokeram от июня  8, 2021, 22:41
ахрененный канешна апрашант, паказатильный
Да, интересное "социолингвистическое исследование" получилось у них.
Надо им было ещё ко мне подъехать. Чем я не цыган? В родне, правда, одни русские, но цыгане знакомые есть, и на ЛФ с Гранитокерамом дружбаны.   ;D
Тогда я тоже вполне сгожусь)))

RockyRaccoon

Цитата: Urvakan от июня 11, 2021, 17:12
Тогда я тоже вполне сгожусь)))
Перефразируя известную песню:
"Ты армян, а я русак,
Оба мы цыгане..."
:UU:

Urvakan

Цитата: RockyRaccoon от июня 11, 2021, 18:07
Цитата: Urvakan от июня 11, 2021, 17:12
Тогда я тоже вполне сгожусь)))
Перефразируя известную песню:
"Ты армян, а я русак,
Оба мы цыгане..."
:UU:
;up: :UU: А со, мангэ чалёл!)))

granitokeram


RockyRaccoon

Цитата: granitokeram от июня 13, 2021, 22:27
да ща па быстраму тусофку сабирём чё
Запросто скэдаса!
Гранито, ту одой чин со-нибудь др'адая тема: Детские воспоминания
Со-нибудь пал пэскиро романо детство!

RockyRaccoon

Эх, мэя Коля амаро Сличенко. Локхи пхув лаче манушэскэ!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр