Pages: 1 2 3 [4] 5 6 7   Go Down

Author Topic: Цвет статуй  (Read 19421 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ноэль

  • Posts: 8474
Reply #75 on: March 20, 2012, 20:34
Для полутемных храмов статуи должны раскрашиваться очень ярко.

Но вообще, реставраторы в данном случае должны были показать цвет, а не колорит. Вот если найдутся художники, готовые расписать копии статуй, то да, появятся и оттенки, и т. подобное.
Logged

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9909
  • Gender: Male
Reply #76 on: March 20, 2012, 20:39
Quote from: bellachiara on March 20, 2012, 20:34
Вот если найдутся художники, готовые расписать копии статуй, то да, появятся и оттенки, и т. подобное.

А оттенки были? Цветная скульптура это не живопись. Ей не нужно придавать иллюзию объемности.
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Искандер

  • Posts: 19289
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Reply #77 on: March 20, 2012, 20:41
Вспомнились всякие дымковские игрушки глиняные...
Logged
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Ноэль

  • Posts: 8474
Reply #78 on: March 20, 2012, 20:48
Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 20:39
Quote from: bellachiara on March 20, 2012, 20:34
Вот если найдутся художники, готовые расписать копии статуй, то да, появятся и оттенки, и т. подобное.

А оттенки были? Цветная скульптура это не живопись. Ей не нужно придавать иллюзию объемности.

Даже если речь о деревянной статуе времен Средневековья, то колорит все равно будет присутствовать. Любой из нас, когда рисует красками, придерживается личного, неповторимого колорита. Это как отпечаток пальцев. А картинки статуй красили на компьютере, выбирая наиболее яркие из Web-safe colors.
Logged

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Reply #79 on: March 20, 2012, 20:49
Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 20:34
Quote from: Алексей Гринь on March 20, 2012, 20:23
У Коры две совершенно разные «реконструкции» с совершенно разными цветами.
Отличие лишь в цвете основного одеяния.
Тут дело не в «лишь отличиях», а в том, что реконструкция допускает разные цвета, т.е. методика не до конца проверенная и доказанная. И то, что нам подсовывают - не истина в последней инстанции, а лишь очень грубая аппроксимаця. Что я и говорил.

Quote
В античности яркая раскраска считалась знаком особой ценности. Однако это буйство красок противоречит современному пониманию эстетики, ориентированному на ясность. Сегодня цветные скульптуры кажутся нам, скорее, чем-то странным.
«Яркость красок» — понятие растяжимое. Яркими красками можно и испортить, и подчеркнуть. Мне глубоко без разницы, ярко или блекло раскрашено. Я говорю о самих реконструкциях, а не статуях. Поймите уже. Выше я привёл пример удачной реконструкции с яркими же красками.
Logged
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 71988
  • Gender: Male
Reply #80 on: March 20, 2012, 20:51
Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 20:13
Quote from: Awwal12 on March 20, 2012, 20:11
И я уже написал, что "азиатов"-персов греки держали за говно.
Евреи моавитян считали за говно, и что?
По религиозным причинам.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9909
  • Gender: Male
Reply #81 on: March 20, 2012, 20:51
Quote from: Алексей Гринь on March 20, 2012, 20:49
Выше я привёл пример удачной реконструкции с яркими же красками.

Как Вы отличаете удачную реконструкцию от неудачной?
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Reply #82 on: March 20, 2012, 20:53
Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 20:51
Как Вы отличаете удачную реконструкцию от неудачной?
Потому что не выглядит, как говно.
Logged
肏! Τίς πέπορδε;

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9909
  • Gender: Male
Reply #83 on: March 20, 2012, 20:53
Quote from: Awwal12 on March 20, 2012, 20:51
По религиозным причинам.

И?
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz
Reply #84 on: March 20, 2012, 20:54
Quote from: Алексей Гринь on March 20, 2012, 20:53
Потому что не выглядит, как говно.

С Вами все понятно :E:
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Reply #85 on: March 20, 2012, 20:54
Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 20:54
С Вами все понятно :E:
Всё понятно не со мной, а с говёнными реконструкциями.
Logged
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Искандер

  • Posts: 19289
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Reply #86 on: March 20, 2012, 20:55
У Гриня нет совершенно никакого чувства прекрасного в отношении ДПИ.
Logged
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9909
  • Gender: Male
Reply #87 on: March 20, 2012, 20:56
Гринь — это Нгати от Греции. А Нгати — это всегда диагноз.
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Reply #88 on: March 20, 2012, 20:58
Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 20:39
А оттенки были? Цветная скульптура это не живопись. Ей не нужно придавать иллюзию объемности.
Вот-вот, в том-то и дело, что все полутона в скульптурах создаются засчёт освещения. Разное освещение может всерьёз изменять впечатление от скульптуры. И все эти реконструкции не учитывают того, какое освещение задумывал автор. Ведь цвет и свет взаимодополняют друг друга — нам же предоставляют или плоскую трёхмерную модель, или статую где-то в приглушённой эротической тьме музея прямо перед носом, хотя оригинально она должна была стоять вдали на фронтоне при дневном свете (удаление от наблюдателя визуально смешивает цвета и делает их более реалистичными).
Logged
肏! Τίς πέπορδε;
Reply #89 on: March 20, 2012, 21:00
Quote from: Искандер on March 20, 2012, 20:55
У Гриня нет совершенно никакого чувства прекрасного в отношении ДПИ.
Не, это вы хотите увидеть прекрасное в говне, потому что сказано ж, что это древния. Самовнушение.
Logged
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Искандер

  • Posts: 19289
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Reply #90 on: March 20, 2012, 21:01
Quote from: Алексей Гринь on March 20, 2012, 21:00
Не, это вы хотите увидеть прекрасное в говне, потому что сказано ж, что это древния. Самовнушение.
Да все поголовно всегда мазали всё поярче. Это мэйнстрим декора. Whenever!
Logged
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9909
  • Gender: Male
Reply #91 on: March 20, 2012, 21:03
Quote from: Алексей Гринь on March 20, 2012, 20:58
И все эти реконструкции не учитывают того, какое освещение задумывал автор.

Автор задумывал подвесить к статуе лампочку, или думал, что Земля перестанет вращаться?

Quote from: Алексей Гринь on March 20, 2012, 20:58
хотя оригинально она должна была стоять вдали на фронтоне при дневном свете (удаление от наблюдателя визуально смешивает цвета и делает их более реалистичными).

Какое отношение это все имеет к раскраске статуй?
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 71988
  • Gender: Male
Reply #92 on: March 20, 2012, 21:03
Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 20:53
Quote from: Awwal12 on March 20, 2012, 20:51
По религиозным причинам.

И?
А греки персов - по культурным. О чем у нас и шла речь. Снова ваш, Кэп.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Reply #93 on: March 20, 2012, 21:05
Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 21:03
Quote from: Алексей Гринь on March 20, 2012, 20:58
хотя оригинально она должна была стоять вдали на фронтоне при дневном свете (удаление от наблюдателя визуально смешивает цвета и делает их более реалистичными).
Какое отношение это все имеет к раскраске статуй?
А какое отношение эта тема имеет к раскраскам статуй? Я всю тему сомневаюсь в реконструкциях статуй как нам показывают на картинках, а не в самой реальной раскраске.

Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 21:03
Quote from: Алексей Гринь on March 20, 2012, 20:58
И все эти реконструкции не учитывают того, какое освещение задумывал автор.
Автор задумывал подвесить к статуе лампочку, или думал, что Земля перестанет вращаться?
Искуственное освещение в помещении совершенно отличается от естественного в открытом.
Logged
肏! Τίς πέπορδε;

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9909
  • Gender: Male
Reply #94 on: March 20, 2012, 21:06
Quote from: Awwal12 on March 20, 2012, 21:03
А греки персов - по культурным. О чем у нас и шла речь. Снова ваш, Кэп.

Религия — это нематериальная культура, а в случае с евреями — еще и формирует их образ жизни, отличный от образа жизни окружающих народов. В древности же культ Яхве ничем принципиально не отличался от культа моавитского Кемоша.
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz
Reply #95 on: March 20, 2012, 21:08
Quote from: Алексей Гринь on March 20, 2012, 21:05
Я всю тему сомневаюсь в реконструкциях статуй как нам показывают на картинках, а не в самой реальной раскраске.

Если сделать другое фото в "правильном" освещении, претензии у Вас останутся?

Quote from: Алексей Гринь on March 20, 2012, 21:05
Искуственное освещение в помещении совершенно отличается от естественного в открытом.

Почему Вы считаете, что автору было не все равно?
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 71988
  • Gender: Male
Reply #96 on: March 20, 2012, 21:09
Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 21:06
Quote from: Awwal12 on March 20, 2012, 21:03
А греки персов - по культурным. О чем у нас и шла речь. Снова ваш, Кэп.

Религия — это нематериальная культура, а в случае с евреями — еще и формирует их образ жизни, отличный от образа жизни окружающих народов. В древности же культ Яхве ничем принципиально не отличался от культа моавитского Кемоша.
Религия никогда не покрывает и не покрывала всего пространства культуры. Древние евреи с близким успехом могли жить в землянках, носить валенки, есть щи расписными ложками и пить на Пурим медовуху, например. Но мы сейчас не про них, а про греков, и не про религию, а про сугубо культурную разницу.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Reply #97 on: March 20, 2012, 21:11
Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 21:08
Почему Вы считаете, что автору было не все равно?
А почему вы считаете, что автору было всё равно? А? Это равноценные заявления, просто с разными полюсами.

Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 21:08
Quote from: Алексей Гринь on March 20, 2012, 21:05
Я всю тему сомневаюсь в реконструкциях статуй как нам показывают на картинках, а не в самой реальной раскраске.
Если сделать другое фото в "правильном" освещении, претензии у Вас останутся?
Если будет реконструировано также освещение, и на картинках отреконструированную статую будут ставить на своё задуманное место с задуманной точки наблюдателя — то без проблем, хотя я и всё равно буду сомневаться в реконструкции цветовых оттенков, пока не увижу 100%-ных доказательств о выборе гаммы, а не как сейчас: в одной реконструкции решили, что цвет оранжевый, в другой — что всё-таки коричневый. Кому как придумалось.
Logged
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Ноэль

  • Posts: 8474
Reply #98 on: March 20, 2012, 21:16
Quote from: ali_hoseyn on March 20, 2012, 21:03
Quote from: Алексей Гринь on March 20, 2012, 20:58
хотя оригинально она должна была стоять вдали на фронтоне при дневном свете (удаление от наблюдателя визуально смешивает цвета и делает их более реалистичными).

Какое отношение это все имеет к раскраске статуй?

Я пыталась найти одну цитату из книги по истории искусств, но пока не нашла. Вобщем, там писалось о том, что японские лаковые изделия удивляли европейцев яркостью раскраски, что давало повод говорить о дурном вкусе японских кустарей и т. п. На самом деле японские изделия рассматиривались при свете, проникающем сквозь бумажные ширмы, что смягчало яркость, а европейцы ставили эти изделия в комнатах со стеклянными окнами (пусть даже зеленоватыми, как в старину).

На восприятие цвета греческих статуй влияла легкая полутень днем и темнота ночью, и еще не забудем, что на статуях могла оседать копоть, присутствующая в воздухе. Таким образом, на статую смотрели сквозь дым светильников и костра жертвенника, где мог гореть очередной баран, а то и бык.
Logged

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Reply #99 on: March 20, 2012, 21:19
Quote from: bellachiara on March 20, 2012, 21:16
На восприятие цвета греческих статуй влияла легкая полутень днем и темнота ночью, и еще не забудем, что на статуях могла оседать копоть, присутствующая в воздухе. Таким образом, на статую смотрели сквозь дым светильников и костра жертвенника, где мог гореть очередной баран, а то и бык.
Плюс почему-то, когда говорят о крашенных греческих статуях, приводят на разных сайтах исключительно примеры из 6 века, а позже как-то не судьба, где цвета были помягче. То есть не только сомнительна сама реконструкция цветов, но и материал подают однобоко, как будто бы специально хотят раздуть некую сенсацию.
Logged
肏! Τίς πέπορδε;
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 7   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: