Автор Тема: Цвет статуй  (Прочитано 20934 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24101
  • Пол: Мужской
: Марта 20, 2012, 14:51
Меня вот что интересует. Тут типа реконструроивали реальный цвет греч. статуй с помощью разных примочек и получили ад:







При этом среди некоторых аргументов есть типа "в те время технологии были другими, они не обладали большим спектром красок, могли извлечь только простейшие цвета, поэтому и раскраска такая примитивная".

Но что же бюст Нефертити, например, который был сделан за тысячу лет до этого:


Выглядит совсем же лучше, почти как настоящая при определённых ракурсах.
Неужели греки были намного более отсталы в этой технике, по сравнению с египтянами 13 века до н.э.?

Тут ещё высказалась мысль, что греч. статуи, возможно, неоднократно перекрашивались (т.к. краска быстро сходила), и получившийся китч - это уже нечто более современное, во время упадка появившееся.

Просто, не могу понять вот. Реконструируемая палитра слишком контрастирует с идельными геометрическими формами. Мне кажется, или формы и цвет оба должны быть хреновые (как у буддистов например криволицые статуи с китчевыми цветами), или и то и то идеально. Иначе смысл тогда стараться делать идеальную форму, если убогий цвет всё нивелирует и портит?

Короче, я думаю, в реконструкциях допущена какая-то ошибка. Наверное реконструируемые 3d-модели слишком плоские и упрощённые, не учитывают реальное освещение и текстуру, поэтому статуи выглядят как пластмассовые.
肏! Τίς πέπορδε;

Ответ #1 : Марта 20, 2012, 14:56
Кстати ведь большая доля греч. статуй на деле являются римскими копиями. Я уж-то и не сомневался, что римляне не имеют вкуса.
肏! Τίς πέπορδε;

Онлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75311
  • Пол: Мужской
Ответ #2 : Марта 20, 2012, 14:59
При этом среди некоторых аргументов есть типа "в те время технологии были другими, они не обладали большим спектром красок, могли извлечь только простейшие цвета, поэтому и раскраска такая примитивная".
Это ололо, да.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Hironda

  • Сообщений: 8568
  • Пол: Женский
  • Первая ласточка
Ответ #3 : Марта 20, 2012, 15:11
Да, какой-то Диснейленд получился. :(

Оффлайн Штудент

  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
Ответ #4 : Марта 20, 2012, 15:20
Меня вот что интересует. Тут типа реконструроивали реальный цвет греч. статуй с помощью разных примочек и получили ад:







При этом среди некоторых аргументов есть типа "в те время технологии были другими, они не обладали большим спектром красок, могли извлечь только простейшие цвета, поэтому и раскраска такая примитивная".

Но что же бюст Нефертити, например, который был сделан за тысячу лет до этого:


Выглядит совсем же лучше, почти как настоящая при определённых ракурсах.
Неужели греки были намного более отсталы в этой технике, по сравнению с египтянами 13 века до н.э.?

Тут ещё высказалась мысль, что греч. статуи, возможно, неоднократно перекрашивались (т.к. краска быстро сходила), и получившийся китч - это уже нечто более современное, во время упадка появившееся.

Просто, не могу понять вот. Реконструируемая палитра слишком контрастирует с идельными геометрическими формами. Мне кажется, или формы и цвет оба должны быть хреновые (как у буддистов например криволицые статуи с китчевыми цветами), или и то и то идеально. Иначе смысл тогда стараться делать идеальную форму, если убогий цвет всё нивелирует и портит?

Короче, я думаю, в реконструкциях допущена какая-то ошибка. Наверное реконструируемые 3d-модели слишком плоские и упрощённые, не учитывают реальное освещение и текстуру, поэтому статуи выглядят как пластмассовые.
А может у древних греков на самом деле была такая эстетика? ;)
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Оффлайн Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 19457
  • Пол: Мужской
    • Славо-Россика
Ответ #5 : Марта 20, 2012, 15:23
Голова Нефертити может также разноцветно выглядела, просто краски поблекли.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Оффлайн Штудент

  • Сообщений: 9107
  • Пол: Мужской
Ответ #6 : Марта 20, 2012, 15:25
Голова Нефертити может также разноцветно выглядела, просто краски поблекли.
:+1:
Ещё можно вспомнить про крыши китайских храмов.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Онлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75311
  • Пол: Мужской
Ответ #7 : Марта 20, 2012, 15:28
Голова Нефертити может также разноцветно выглядела, просто краски поблекли.
Неорганические краски, тов. Лукас, поблекнуть не могут в принципе. В лучшем случае они могут потемнеть, если содержат свинцовые белила.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 19457
  • Пол: Мужской
    • Славо-Россика
Ответ #8 : Марта 20, 2012, 15:30
Голова Нефертити может также разноцветно выглядела, просто краски поблекли.
Неорганические краски, тов. Лукас, поблекнуть не могут в принципе. В лучшем случае они могут потемнеть, если содержат свинцовые белила.
Яволь, герр Авваль, может и потемнели. Это столь существенно поблекли или потемнели?
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Оффлайн Flos

  • Сообщений: 16319
  • Пол: Мужской
Ответ #9 : Марта 20, 2012, 15:30
А может у древних греков на самом деле была такая эстетика? ;)

Нет. Сохранились мозаики, немного картин на досках. Я думаю, это реконструкторы - дебилы.




Оффлайн Hironda

  • Сообщений: 8568
  • Пол: Женский
  • Первая ласточка
Это мозаика из греческого храмового центра Дион:

«Мозаика: голова быка» на Яндекс.Фотках


«Мозаика: цветок» на Яндекс.Фотках

Цвета сохранились, выглядят очень даже красиво и не аляповато.

Онлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75311
  • Пол: Мужской
Голова Нефертити может также разноцветно выглядела, просто краски поблекли.
Неорганические краски, тов. Лукас, поблекнуть не могут в принципе. В лучшем случае они могут потемнеть, если содержат свинцовые белила.
Яволь, герр Авваль, может и потемнели. Это столь существенно поблекли или потемнели?
Это существенно. Почти чёрные лики на старых иконах видели?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24101
  • Пол: Мужской
Это столь существенно поблекли или потемнели?
визуально это противоположные явления
肏! Τίς πέπορδε;

Онлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75311
  • Пол: Мужской
Offtop
Это столь существенно поблекли или потемнели?
визуально это противоположные явления
;D ;up:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 19457
  • Пол: Мужской
    • Славо-Россика
Во набросились, черти.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24101
  • Пол: Мужской
Эврипид использовал метафору «уродливая, как статуя, потерявшая цвет». Следовательно, статуи были покрашены добротно.

Правда, выжившие цветные рисунки на дереве показывают примитивизм:

но нужно учитывать, что их найдено всего 4 штуки, мы не знаем, типичные они или нет (может оказаться, что это дешёвая поделка для бомжей, а реальные эталоны утеряны); а также это совершенно другая отрасль искусства, со своими канонами. Так что нельзя ничего утверждать наверняка.
肏! Τίς πέπορδε;

Оффлайн Flos

  • Сообщений: 16319
  • Пол: Мужской
их найдено всего 4 штуки,

Если говорить о римском времени, то все не так плохо.
Посмотрите, как здорово:

(wiki/ru) Фаюмские_портреты




Онлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75311
  • Пол: Мужской
а также это совершенно другая отрасль искусства, со своими канонами
+1
Вообще греческая скульптура стоит на явно более высоком уровне, чем греческая живопись.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24101
  • Пол: Мужской
Если говорить о римском времени, то все не так плохо.
Ну да, те таблички датируются 6 веком до н.э., это довольно ранний период (архаический период). Вполне вероятно, что к классическим 5-4 векам они подразвились в этом плане.

Напр., спустя 100 лет техника уже получше (на стене):


Вообще греческая скульптура стоит на явно более высоком уровне, чем греческая живопись.
Да, это видно по линиям форм.
肏! Τίς πέπορδε;

Оффлайн RawonaM

  • Сообщений: 44296
Мне кажется нормальная реконструкция. Ну просто непривычно такое видеть.

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9927
  • Пол: Мужской
Ну просто непривычно такое видеть.

Просто для некоторых греки это не средиземноморский народ, тесно связанный с Малой Азией и Ближним Востоком, откуда и соответствующая эстетика, а белокурые арии-европейцы. Романтики такие романтики.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Hironda

  • Сообщений: 8568
  • Пол: Женский
  • Первая ласточка
А вообще - вполне возможно.
 У греков и римлян тоже могли быть свои "девушки с веслом". :)

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9927
  • Пол: Мужской
Я, глядя на эти статуи, вижу продолжение минойских вкусов.



Скажете, красный с синим — слишком ярко для греков?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Алексей Гринь

  • Сообщений: 24101
  • Пол: Мужской
Просто для некоторых греки это не средиземноморский народ, тесно связанный с Малой Азией и Ближним Востоком, откуда и соответствующая эстетика, а белокурые арии-европейцы
:???

Я, глядя на эти статуи, вижу продолжение минойских вкусов.
вы ещё 10000 лет до н.э. вспомните, наскальную живопись
肏! Τίς πέπορδε;

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9927
  • Пол: Мужской
Неорганические краски, тов. Лукас, поблекнуть не могут в принципе.

Неорганические краски, тов. химик-технолог, могут поблекнуть в результате разрушения красочного слоя под воздействием внешних факторов.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: