Author Topic: Устаревание слов  (Read 25080 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline maristo

  • Blogger
  • *
  • Posts: 7768
  • Gender: Male
on: February 26, 2012, 00:29
Что значит устаревшее слово? Я никак не пойму. Малоупотребительное? Не имеющее денотат в обиходе?  :(
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline dagege

  • Posts: 8681
  • Gender: Male
Reply #1 on: February 26, 2012, 00:39
Что значит устаревшее слово? Я никак не пойму. Малоупотребительное? Не имеющее денотат в обиходе?  :(
ну например, "слова определённых эпох", имевших смысо тогда и не имеющие смысла сегодня:
ваучеры, поднятие целины, нацпроект.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline maristo

  • Blogger
  • *
  • Posts: 7768
  • Gender: Male
Reply #2 on: February 26, 2012, 00:42
Что значит устаревшее слово? Я никак не пойму. Малоупотребительное? Не имеющее денотат в обиходе?  :(
ну например, "слова определённых эпох", имевших смысо тогда и не имеющие смысла сегодня:
ваучеры, поднятие целины, нацпроект.

Я понимаю смысл этих слов и сегодня.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline dagege

  • Posts: 8681
  • Gender: Male
Reply #3 on: February 26, 2012, 00:54
Что значит устаревшее слово? Я никак не пойму. Малоупотребительное? Не имеющее денотат в обиходе?  :(
ну например, "слова определённых эпох", имевших смысо тогда и не имеющие смысла сегодня:
ваучеры, поднятие целины, нацпроект.

Я понимаю смысл этих слов и сегодня.
пониманеи смысла слова и его малоупотребительность никак не связаны.

Я например слово зыбкий за свою жизнь раз шесть произнёс (упс, это уже седьмой), но при этом понимаю значение этого слово.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Demetrius

  • Posts: 12392
  • Бес джинн фея колдунчик
Reply #4 on: February 26, 2012, 01:45
Что значит устаревшее слово? Я никак не пойму.
Ну, это такое слово, сфера употребления которого сузилась.

Тут (и везде) помогает нечёткая логика. Одни слова более устаревшие (ланиты), чем другие (очи).

Малоупотребительное? Не имеющее денотат в обиходе?  :(
Первое — архаизм, второе — историзм. Это уже частные случаи устаревших слов.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Reply #5 on: February 26, 2012, 01:47
пониманеи смысла слова и его малоупотребительность никак не связаны.

Я например слово зыбкий за свою жизнь раз шесть произнёс (упс, это уже седьмой), но при этом понимаю значение этого слово.
:fp:

ВНЕЗАПНО употребительность слова — это его употребление не только Вами, но и другими людьми.

Вы же не специально в словарь лазили, чтобы это слово узнать, Вы же его в тексте нашли?
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Joris

  • Posts: 14502
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
Reply #6 on: February 26, 2012, 01:51
ваучеры
а я их раньше дофигища видел (по работе моей мамы) - до сих пор не знаю, нафиг они нужны (пошел в википедию)
yóó' aninááh

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Reply #7 on: February 26, 2012, 09:20
Что значит устаревшее слово?
Перешедшее в разряд пассивной лексики.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline maristo

  • Blogger
  • *
  • Posts: 7768
  • Gender: Male
Reply #8 on: February 26, 2012, 09:24
Слово зыбкий я часто употребляю. С чего бы ему быть устаревшим? Думаю, что в речи образованного человека куда больше "устаревших" слов. Значит ли это, что при определении устарелости ориентируются только на низкую речь? По моему тут вопрос моды. Вещь может быть вам удобной, применимой, но все хором скажут, что это устарело. А толку-то. В эпоху глубокого постмодерна и смешения это уже не имеет никакого значения.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Reply #9 on: February 26, 2012, 09:26
Что значит устаревшее слово?
Перешедшее в разряд пассивной лексики.

Ну знаете, равнять малоупотребимые слова и "устаревшие" нелепо. Устаревание - это потеря функциональности, непригодность, исчерпание. Неудачный термин какой-то. Модистский.  >(
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Reply #10 on: February 26, 2012, 09:30
Ну знаете, равнять малоупотребимые слова и "устаревшие" нелепо.
Акцент на активность/пассивность, а не на часто/редко.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline maristo

  • Blogger
  • *
  • Posts: 7768
  • Gender: Male
Reply #11 on: February 26, 2012, 10:07
Ну знаете, равнять малоупотребимые слова и "устаревшие" нелепо.
Акцент на активность/пассивность, а не на часто/редко.

А что является фактором в пассивизации/активизации? Думаю только пресловутая мода.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Online Валер

  • Posts: 19560
  • Gender: Male
Reply #12 on: February 26, 2012, 13:27
Ну знаете, равнять малоупотребимые слова и "устаревшие" нелепо.
Акцент на активность/пассивность, а не на часто/редко.

А что является фактором в пассивизации/активизации? Думаю только пресловутая мода.
Мода? Если угодно) Речь о том что слово не употребляется в данный период времени. Или не употребляется как понятие, или понятию соответствует ходовой синоним. Я так понимаю.

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
Reply #13 on: February 26, 2012, 13:34
А что является фактором в пассивизации/активизации? Думаю только пресловутая мода.
Да ладно. Как часто Вы встречаете иные слова в Псалтыри, и как часто Вы употребляете их IRL?
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline I. G.

  • Posts: 34175
  • Кенгуреночек
Reply #14 on: February 26, 2012, 13:37
А что является фактором в пассивизации/активизации? Думаю только пресловутая мода.
Это объективный процесс в языке, не зависящий от моды.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Online Валер

  • Posts: 19560
  • Gender: Male
Reply #15 on: February 26, 2012, 13:39
А что является фактором в пассивизации/активизации? Думаю только пресловутая мода.
Это объективный процесс в языке, не зависящий от моды.
Известны ли случаи возрождения таких слов IRL? :)

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #16 on: February 26, 2012, 16:09
Конечно. "Господин".

Online Валер

  • Posts: 19560
  • Gender: Male
Reply #17 on: February 26, 2012, 16:12
Конечно. "Господин".
В значении - "товарищ"? :)

Offline maristo

  • Blogger
  • *
  • Posts: 7768
  • Gender: Male
Reply #18 on: February 26, 2012, 16:53
А что является фактором в пассивизации/активизации? Думаю только пресловутая мода.
Да ладно. Как часто Вы встречаете иные слова в Псалтыри, и как часто Вы употребляете их IRL?

Очень часто. Я знатный фигляр и позер. А чем всё-таки определается активность? РЕчью более правильных людей?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Online Валер

  • Posts: 19560
  • Gender: Male
Reply #19 on: February 26, 2012, 17:00
А что является фактором в пассивизации/активизации? Думаю только пресловутая мода.
Да ладно. Как часто Вы встречаете иные слова в Псалтыри, и как часто Вы употребляете их IRL?

Очень часто. Я знатный фигляр и позер. А чем всё-таки определается активность? РЕчью более правильных людей?
Арифметикой. Позёры/остальные

Offline maristo

  • Blogger
  • *
  • Posts: 7768
  • Gender: Male
Reply #20 on: February 26, 2012, 18:14
5/95? А вы говорите мода не при чём.  8-)
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Online Валер

  • Posts: 19560
  • Gender: Male
Reply #21 on: February 26, 2012, 18:21
5/95? А вы говорите мода не при чём.  8-)
То есть "переводчик" это модно, а "толмач" это немодно...

Offline maristo

  • Blogger
  • *
  • Posts: 7768
  • Gender: Male
Reply #22 on: February 26, 2012, 18:27
Нет нет... это ваша версия. Лично мне всё равно.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Demetrius

  • Posts: 12392
  • Бес джинн фея колдунчик
Reply #23 on: February 26, 2012, 18:28
:fp:
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Reply #24 on: February 26, 2012, 18:29
По-моему сейчас у Маристо чёрно-белое мышление.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: