Author Topic: африканский романский?  (Read 3286 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iskandar

  • Posts: 33163
Есть ли какие-нибудь данные о языковой ситауции в Северной Африке между захватами ванадлов и нашествием арабов (да сгинут они перед Ахура Маздой!  :down: :) )
Должен же там формироваться свой особый африканский романский (или неужели ведущими все-таки оставались местные берберские?)
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline incola

  • Newbie
  • Posts: 4
а там не по-гречески гутарили?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54202
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
а там не по-гречески гутарили?
Смотря, в какой Африке. В восточных провинциях — на греческом (в городах) и коптском. В Карфагене — на финикийском и латинском, в западных провинциях на латинском (в городах) и береберских. Нужно помнить, что латинских был государственным языком и его знали во всех провинциях, и дела велись на нем.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Iskandar

  • Posts: 33163
Вообще-то "Африка" - это изначально и есть область Карфагена ("Проконсульская Африка")
Т
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54202
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
А я подумал, что вы говорите о современной Северной Африке (включая Ливию и Египет). :)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline владыка Ситхо

  • Posts: 83
  • Gender: Male
   Североафриканский романский существовал в средние века ,это была смесь некторых европейских языков, на которых говорили захваченные в рабство пиратами европейцы. Потому как ближайшими к Африке европейцами были преимущественно романские народы, то их язык стал основой языка плеников. Это я читал в романе Дюма "Анжелика".
    В 7 веке арабы завоевали северную Африку, принадлежащую Византии. Государственным языком там был греческий. В Египте до сих пор сохранились топонимические названия на греческом.
    Если бы афророманский язык смог сохраниться, то он бы сделал это в горах Атласа- лучшее место для сохранения языков. Именно в горной местности сохраняются древние языки. Так гэльский язык в Шотландии сохранился только в горах ,баскский в Испании и русинский в Карпатах.
наша культура на грани консолидации- несколько тысяч языковых барьеров исчезнут в 21 веке.

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Италообразные диалекты и существовали.

Offline владыка Ситхо

  • Posts: 83
  • Gender: Male
Reply #7 on: October 20, 2007, 16:29
Италообразные диалекты и существовали.
   Можете рассказать поподробнее?
наша культура на грани консолидации- несколько тысяч языковых барьеров исчезнут в 21 веке.

Offline Xico

  • Posts: 9247
  • Cansado
Quote from: владыка Ситхо
Так гэльский язык в Шотландии сохранился только в горах ,баскский в Испании и русинский в Карпатах.
Если не ошибаюсь, лучше всего он сохранился не в горах, а на Гебридских островах.
Quote from: владыка Ситхо
Североафриканский романский существовал в средние века ,это была смесь некторых европейских языков, на которых говорили захваченные в рабство пиратами европейцы.
Вы имеете в виду т.н. сабир (лингва франка)Mediterranean Lingua Franca?
Его следы скорее можно найти в сленге завсегдатаев лондонских гей-клубов  :D:
Quote from:
Lingua Franca left traces in today's Algerian slang and Polari. Polari from Italian parlare ("to talk") was a cant used by Fairground Travellers/Showpeople, London variety artists and gay people.
Veni, legi, exii.

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Reply #9 on: October 22, 2007, 16:07
Италообразные диалекты и существовали.
   Можете рассказать поподробнее?
Это по Бурсье. И в других источниках: "Романские языки. Языки мира"

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: