Отношение к женщине у ранних отцов церкви

[Awwal12]

Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.

Да при чём тут "возвыситься"! 
Священник тоже человек, может и ошибиться. Почему вы не говорите, когда вас отправляют поискать хорошего врача "ага, дескать, простой доктор мне не указ, только опытный терапевт?.." 

[ali_hoseyn]

Священник тоже человек, может и ошибиться.

А духовник не человек и ошибиться не может?

[Konopka]

"ага, дескать, простой доктор мне не указ, только опытный терапевт?

Именно

[Awwal12]

Священник тоже человек, может и ошибиться.

А духовник не человек и ошибиться не может?

А духовник внезапно не священник?  Я вас вообще уже перестаю понимать.

[Ellidi]

Эллиди не отвечает 

Adhuc non vacavit responsum reddere, quia nunnulli me allocuti sunt. Сейчас отвечу, надеясь что другой собеседник не станет сетовать на мое молчание, пока я пишу настоящее сообщение.

Эллиди, вот вы опять льете воду цитат и общих рассуждений. Давайте конкретнее: вот я - женщина. Скажите мне лично: с вашей точки зрения я человек - или дикий зверь, скорпион и страж ада? 

Как я выше упомянул, то, что меня смущает, это сковывающее воздействие женщины на дух мужчины, согласно св. Августину и «Ангуттара-никая». Через интернет оно не передается, т. е. мы можем общаться здесь на форуме и я не буду подвергаться воздействию женских чар. Так что пока мы здесь виртуально общаемся, я не делаю никакой разницы между Вами и любым участником мужского пола, а вот в реале воздействия этого (сковывающего) я буду стремиться избежать и чем дольше я подвержен ему, тем мое отношение будет ухудшаться.

Теософия привлекает всякого рода мизогиников

Да, особенно потому что основоположником теософии считается Елена Блаватская, скорее всего это их и привлекает.

[Ноэль]

Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.

Для такого как раз нужно найти очень опытного духовника.

Зачем? Существуют опросники, недоступные для верующих. Чтобы имитировать правильный ответ, надо хотя бы быть в курсе. Ну элементарные же наводящие вопросы сработают.
И только если опросник не помог, тогда возможно будет решать церковное начальство и т. д. И о любом таком случае батюшка обязан отчитаться. Любой, кто попытается после разговора с батюшкой все-таки поехать к модному духовнику, будет приятно удивлен осведомленностью этого старца о личных делах приезжего.

[ali_hoseyn]

А духовник внезапно не священник?

Священник это сан. Духовник - нет. Эти два понятия могут не пересекаться.

[Konopka]

А духовник не человек и ошибиться не может?

Просто у неопытного (в данной проблематике) бóльшая вероятность, что его совет будет не очень подходящим.

[Ноэль]

попытка возвыситься над окружающими.

Мой духовник круче твоего. Благодатней.

Кстати, да. Слышала я и такое.

[Валер]

Я давно подозревала, что Вы гей, если честно.

Все монахи - геи?.. 
Только вот что Эллиди с такой философией делает за пределами монастыря, мне действительно не очень понятно.

Это бывает проходит. У меня прошло. Феликс Эдмундович например тоже вот здорово эволюционировали

[ali_hoseyn]

...будет приятно удивлен осведомленностью этого старца о личных делах приезжего.

Не осведомленностью, а прозорливостью!

Просто у неопытного (в данной проблематике) бóльшая вероятность, что его совет будет не очень подходящим.

Тогда не лучше ли сходить к психоаналитику? У того хотя бы диплом будет.

[Ноэль]

Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.

Для такого как раз нужно найти очень опытного духовника.

Но только перед этим батюшка потребует справку о медосмотре, расспросит кого надо о личной жизни юноши (соседи охотно расскажут), а духовник уже будет в курсе. И кстати сказать, духовники тоже консультируются у психиатров и психологов насчет таких юношей.

[Oleg Grom]

Через интернет оно не передаются, т. е. мы можем общаться здесь на форуме и я не буду подвергаться воздействию женских чар.

Это пока собеседница не выложит свои слегка кокетливые фотографии. А если на аватарку поставит...

[Awwal12]

А духовник внезапно не священник?

Священник это сан. Духовник - нет. Эти два понятия могут не пересекаться.

Духовник - это в первую очередь священник, перед которым вы регулярно исповедуетесь. Называть духовником кого-то ещё навряд ли будет корректно.

[Konopka]

Через интернет оно не передаются, т. е. мы можем общаться здесь на форуме и я не буду подвергаться воздействию женских чар.

Вы думаете, только на мужчину так воздействует присутствие особи противолоположного пола? Наоборот не бывает?

[Ноэль]

Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.

Да при чём тут "возвыситься"! 
Священник тоже человек, может и ошибиться. Почему вы не говорите, когда вас отправляют поискать хорошего врача "ага, дескать, простой доктор мне не указ, только опытный терапевт?.." 

Ходить к опытному духовнику - это еще тот повод для спеси у православных бабушек.  А про фильтрацию на входе, проводимую батюшкой, я только что ответила, см. выше.

[ali_hoseyn]

Духовник - это в первую очередь священник, перед которым вы регулярно исповедуетесь.

О нет, Авваль. Курите матчасть. Духовником может быть и простой монах, "достаточно сведущий в делах духовных".

[Konopka]

Тогда не лучше ли сходить к психоаналитику? У того хотя бы диплом будет.

Опытные духовники бывают хорошими психоаналитиками (собственный опыт).

[Bhudh]

Теософия привлекает всякого рода мизогиников

Да, особенно потому что основоположником теософии считается Елена Блаватская, скорее всего это их и привлекает.

К слову сказать, я этого выпада Ноэль вообще не понял.
Она-то должна знать, кого я процитировал.

[Ноэль]

Да, особенно потому что основоположником теософии считается Елена Блаватская, скорее всего это их и привлекает.

А что в Блаватской не так? Вы вообще в курсе, что главное в ее жизни именно философия. а не все остальное? Лично мне совершенно все равно, была ли она замужем. Впрочем, даже не так: я очень буду рада, если рассказы о том, что у нее все-таки был ребенок, окажутся правдой.

[ali_hoseyn]

Опытные духовники бывают хорошими психоаналитиками (собственный опыт)

Как и экзорцисты, ога. А еще они загоняют религиозную иглу еще глубже под кожу, и человек вместо того, чтобы жить активной жизнью, знакомиться с девушками, смиряется, бьется лбом о кафель и слушает радио Радонеж.

[Ellidi]

И там предупреждали перед поступлением в монахи из-за отвращения к противоположному полу - т. к. это не повод.

Я не испытываю отвращения. У меня есть определенный взгляд, который сложился вследствие чтения произведений определенных авторов (кроме трех вышеприведенных еще Шопенгауэр, непревзойденная «Крейцерова соната» Л. Н. Толстого, Ницше и Вейнингер).

Ладно, давайте не будем дальше разводить оффтоп про меня. А мне любопытно кто еще кроме меня согласится с приведенными Bhudh-ом цитатами и с двумя, которые я привел про сковывающее воздействие. Как вообще другие форумчаны находят отношение Отцов Церкви?

[Oleg Grom]

Вы думаете, только на мужчину так воздействует присутствие особи противолоположного пола? Наоборот не бывает?

Отци церкви ничего не писали по поводу греховной сущности мужчин. Значит не бывает.

[Ноэль]

Теософия привлекает всякого рода мизогиников

Да, особенно потому что основоположником теософии считается Елена Блаватская, скорее всего это их и привлекает.

К слову сказать, я этого выпада Ноэль вообще не понял.
Она-то должна знать, кого я процитировал.

Поясните, плз, я не совсем поняла.

[Konopka]

Священник это сан. Духовник - нет. Эти два понятия могут не пересекаться.

Конечно.