Автор Тема: Отношение к женщине у ранних отцов церкви  (Прочитано 81740 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75262
  • Пол: Мужской
Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.
Да при чём тут "возвыситься"!  :3tfu:
Священник тоже человек, может и ошибиться. Почему вы не говорите, когда вас отправляют поискать хорошего врача "ага, дескать, простой доктор мне не указ, только опытный терапевт?.."  :donno:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9927
  • Пол: Мужской
Священник тоже человек, может и ошибиться.

А духовник не человек и ошибиться не может?
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Konopka

  • Сообщений: 3049
  • Пол: Женский
"ага, дескать, простой доктор мне не указ, только опытный терапевт?
Именно
Me man vičinav e Čar.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75262
  • Пол: Мужской
Священник тоже человек, может и ошибиться.

А духовник не человек и ошибиться не может?
А духовник внезапно не священник?  :donno: Я вас вообще уже перестаю понимать.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Ellidi

  • Сообщений: 6877
  • Пол: Мужской
Эллиди не отвечает  :???
Adhuc non vacavit responsum reddere, quia nunnulli me allocuti sunt. Сейчас отвечу, надеясь что другой собеседник не станет сетовать на мое молчание, пока я пишу настоящее сообщение.
Эллиди, вот вы опять льете воду цитат и общих рассуждений. Давайте конкретнее: вот я - женщина. Скажите мне лично: с вашей точки зрения я человек - или дикий зверь, скорпион и страж ада?  :eat:
Как я выше упомянул, то, что меня смущает, это сковывающее воздействие женщины на дух мужчины, согласно св. Августину и «Ангуттара-никая». Через интернет оно не передается, т. е. мы можем общаться здесь на форуме и я не буду подвергаться воздействию женских чар. Так что пока мы здесь виртуально общаемся, я не делаю никакой разницы между Вами и любым участником мужского пола, а вот в реале воздействия этого (сковывающего) я буду стремиться избежать и чем дольше я подвержен ему, тем мое отношение будет ухудшаться.
Теософия привлекает всякого рода мизогиников
Да, особенно потому что основоположником теософии считается Елена Блаватская, скорее всего это их и привлекает.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Оффлайн Ноэль

  • Сообщений: 8435
Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.
Для такого как раз нужно найти очень опытного духовника.

Зачем? Существуют опросники, недоступные для верующих. Чтобы имитировать правильный ответ, надо хотя бы быть в курсе. Ну элементарные же наводящие вопросы сработают.
И только если опросник не помог, тогда возможно будет решать церковное начальство и т. д. И о любом таком случае батюшка обязан отчитаться. Любой, кто попытается после разговора с батюшкой все-таки поехать к модному духовнику, будет приятно удивлен осведомленностью этого старца о личных делах приезжего.

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9927
  • Пол: Мужской
А духовник внезапно не священник?

Священник это сан. Духовник - нет. Эти два понятия могут не пересекаться.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Konopka

  • Сообщений: 3049
  • Пол: Женский
А духовник не человек и ошибиться не может?
Просто у неопытного (в данной проблематике) бóльшая вероятность, что его совет будет не очень подходящим.
Me man vičinav e Čar.

Оффлайн Ноэль

  • Сообщений: 8435
попытка возвыситься над окружающими.

Мой духовник круче твоего. Благодатней.

Кстати, да. Слышала я и такое.

Оффлайн Валер

  • Сообщений: 25878
  • Пол: Мужской
Я давно подозревала, что Вы гей, если честно.
Все монахи - геи?..  :???
Только вот что Эллиди с такой философией делает за пределами монастыря, мне действительно не очень понятно.

Это бывает проходит. У меня :) прошло. Феликс Эдмундович например тоже вот здорово эволюционировали

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9927
  • Пол: Мужской
...будет приятно удивлен осведомленностью этого старца о личных делах приезжего.

Не осведомленностью, а прозорливостью!

Просто у неопытного (в данной проблематике) бóльшая вероятность, что его совет будет не очень подходящим.

Тогда не лучше ли сходить к психоаналитику? У того хотя бы диплом будет.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Ноэль

  • Сообщений: 8435
Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.
Для такого как раз нужно найти очень опытного духовника.

Но только перед этим батюшка потребует справку о медосмотре, расспросит кого надо о личной жизни юноши (соседи охотно расскажут), а духовник уже будет в курсе. И кстати сказать, духовники тоже консультируются у психиатров и психологов насчет таких юношей.

Оффлайн Oleg Grom

  • Сообщений: 12969
Через интернет оно не передаются, т. е. мы можем общаться здесь на форуме и я не буду подвергаться воздействию женских чар.
Это пока собеседница не выложит свои слегка кокетливые фотографии. А если на аватарку поставит...

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75262
  • Пол: Мужской
А духовник внезапно не священник?

Священник это сан. Духовник - нет. Эти два понятия могут не пересекаться.
Духовник - это в первую очередь священник, перед которым вы регулярно исповедуетесь. Называть духовником кого-то ещё навряд ли будет корректно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Konopka

  • Сообщений: 3049
  • Пол: Женский
Через интернет оно не передаются, т. е. мы можем общаться здесь на форуме и я не буду подвергаться воздействию женских чар.
Вы думаете, только на мужчину так воздействует присутствие особи противолоположного пола? Наоборот не бывает?
Me man vičinav e Čar.

Оффлайн Ноэль

  • Сообщений: 8435
Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.
Да при чём тут "возвыситься"!  :3tfu:
Священник тоже человек, может и ошибиться. Почему вы не говорите, когда вас отправляют поискать хорошего врача "ага, дескать, простой доктор мне не указ, только опытный терапевт?.."  :donno:

Ходить к опытному духовнику - это еще тот повод для спеси у православных бабушек.  :green: А про фильтрацию на входе, проводимую батюшкой, я только что ответила, см. выше.

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9927
  • Пол: Мужской
Духовник - это в первую очередь священник, перед которым вы регулярно исповедуетесь.

О нет, Авваль. Курите матчасть. Духовником может быть и простой монах, "достаточно сведущий в делах духовных".
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Konopka

  • Сообщений: 3049
  • Пол: Женский
Тогда не лучше ли сходить к психоаналитику? У того хотя бы диплом будет.
Опытные духовники бывают хорошими психоаналитиками (собственный опыт).
Me man vičinav e Čar.

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 63888
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Теософия привлекает всякого рода мизогиников
Да, особенно потому что основоположником теософии считается Елена Блаватская, скорее всего это их и привлекает.

К слову сказать, я этого выпада Ноэль вообще не понял.
Она-то должна знать, кого я процитировал.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Ноэль

  • Сообщений: 8435
Да, особенно потому что основоположником теософии считается Елена Блаватская, скорее всего это их и привлекает.

А что в Блаватской не так? Вы вообще в курсе, что главное в ее жизни именно философия. а не все остальное? Лично мне совершенно все равно, была ли она замужем. Впрочем, даже не так: я очень буду рада, если рассказы о том, что у нее все-таки был ребенок, окажутся правдой.

Оффлайн ali_hoseyn

  • Сообщений: 9927
  • Пол: Мужской
Опытные духовники бывают хорошими психоаналитиками (собственный опыт)

Как и экзорцисты, ога. А еще они загоняют религиозную иглу еще глубже под кожу, и человек вместо того, чтобы жить активной жизнью, знакомиться с девушками, смиряется, бьется лбом о кафель и слушает радио Радонеж.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Оффлайн Ellidi

  • Сообщений: 6877
  • Пол: Мужской
И там предупреждали перед поступлением в монахи из-за отвращения к противоположному полу - т. к. это не повод.
Я не испытываю отвращения. У меня есть определенный взгляд, который сложился вследствие чтения произведений определенных авторов (кроме трех вышеприведенных еще Шопенгауэр, непревзойденная «Крейцерова соната» Л. Н. Толстого, Ницше и Вейнингер).

Ладно, давайте не будем дальше разводить оффтоп про меня. А мне любопытно кто еще кроме меня согласится с приведенными Bhudh-ом цитатами и с двумя, которые я привел про сковывающее воздействие. Как вообще другие форумчаны находят отношение Отцов Церкви?
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Оффлайн Oleg Grom

  • Сообщений: 12969
Вы думаете, только на мужчину так воздействует присутствие особи противолоположного пола? Наоборот не бывает?
Отци церкви ничего не писали по поводу греховной сущности мужчин. Значит не бывает.

Оффлайн Ноэль

  • Сообщений: 8435
Теософия привлекает всякого рода мизогиников
Да, особенно потому что основоположником теософии считается Елена Блаватская, скорее всего это их и привлекает.

К слову сказать, я этого выпада Ноэль вообще не понял.
Она-то должна знать, кого я процитировал.

Поясните, плз, я не совсем поняла.

Оффлайн Konopka

  • Сообщений: 3049
  • Пол: Женский
Священник это сан. Духовник - нет. Эти два понятия могут не пересекаться.
Конечно.
Me man vičinav e Čar.

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: