Author Topic: Отношение к женщине у ранних отцов церкви (Read 74688 times)

Lugat · **Reply #25 on:** February 5, 2012, 18:13

Quote from: Ellidi on February 5, 2012, 18:07

Тем не менее я люблю читать эти писания и обнаружил, что они меня восторгают, хотя я не монах.

Садистическое удовольствие доставляют, значит. Понятно… Ну, а подготовка в послушники уже ведется? Жить в миру и быть свободным от мира — нельзя же!

Awwal12 · **Reply #26 on:** February 5, 2012, 18:14

Quote from: Konopka on February 5, 2012, 18:03

Ellidi, a вы не знаете, что святые отцы такие высказывания обычно писали в качестве советов для монахов? Просто пытались их всячески отвратить от светской жизни.

+1

О чём я и говорю.
Конечно, Эллиди имеет право на сколь угодно смелые подвиги на духовном поприще. Но всё же я бы порекомендовал делать это под руководством опытного духовника. Кроме того, мне смутно кажется, что логичнее всего при озвученных раскладах это было бы делать в стенах монастыря.

Quote from: Ellidi on February 5, 2012, 18:07

Awwal12, я иногда думал, что в силу своей реакционности современность не самая подходящая эпоха для меня, что я как-будто не в то время проживаю. А Ваше сообщение наводит меня на мысль, что, может быть, за пределами монастыря я тоже не на том месте, не на своем месте...

Если бы вы чуть менее идеализировали прошлое, то вспомнили бы, что будь какая-то эпоха чуть лучше или чуть хуже, а в конечном счете весь человеческий мир как таковой - всё равно царство Сатаны и конец у него будет один. Жить в нём наполовину, как миряне, или уходить из него вообще, как монахи - это уже вопрос вашего выбора.

ali_hoseyn · **Reply #27 on:** February 5, 2012, 18:16

Quote from: Awwal12 on February 5, 2012, 18:14

Но всё же я бы порекомендовал делать это под руководством опытного духовника.

Как узнать, опытный духовник или нет?

Ноэль · **Reply #28 on:** February 5, 2012, 18:16

Quote from: I. G. on February 5, 2012, 18:12

Quote from: ginkgo on February 5, 2012, 17:57
Offtop
Quote from: I. G. on February 5, 2012, 17:45
Я давно подозревала, что Вы гей, если честно.
Женоненавистник - вовсе не обязательно гей. Гей - вовсе не обязательно женоненавистник.
Это очевидно. Диагноз был поставлен по совокупности других признаков.

Не думаю. Как тогда пояснить лютый фап на православие и святых отцов? Как это вообще трактовать - как издержки юной сексуальности, ошибочный просмотр ошибочного порно про двух монахов?

Oleg Grom · **Reply #29 on:** February 5, 2012, 18:18

Quote from: Awwal12 on February 5, 2012, 17:58

Все монахи - геи?..

Ну все не все...

Awwal12 · **Reply #30 on:** February 5, 2012, 18:18

Quote from: bellachiara on February 5, 2012, 18:16

Не думаю. Как тогда пояснить лютый фап на православие и святых отцов? Как это вообще трактовать - как издержки юной сексуальности, ошибочный просмотр ошибочного порно про двух монахов?

Я сейчас лучше промолчу, а то нечаянно опять скажу что-нибудь не то...

Ellidi · **Reply #31 on:** February 5, 2012, 18:18

Quote from: bellachiara on February 5, 2012, 18:16

Как это вообще трактовать - как издержки юной сексуальности, ошибочный просмотр [...]

Quote from: Lugat on February 5, 2012, 18:09

Цитировать-то и бот сможет.

Это уже ни в какие ворота не лезет. Во-первых, меня спросили согласен ли я с цитатами определенных отцов Церкви, на что я ответил, что именно их произведения я не читал, а привел отрывок из произведения одного отца церкви, который мне знаком, и сравнил его с священным писанием буддизма, чтобы пояснить, почему я ни в коем случае не намерен сомневаться в том пункте, где взгляды самых дорогих для меня авторитетов совпадают, а во-вторых до Вашего блокирования в августе у нас была договоренность не общаться, особенно после высказываний Вашей супруги в одной теме моего блога. Никакого проку от этого общения ни для меня, ни для Вас. Поэтому прошу впредь, как и до августа 2011 г. договоренность соблюдать.

ali_hoseyn · **Reply #32 on:** February 5, 2012, 18:19

Quote from: bellachiara on February 5, 2012, 18:16

Как тогда пояснить лютый фап на православие и святых отцов?

Боязнь признаться самому себе. И подсознательное желание "разрулить". Дэсу же.

Ноэль · **Reply #33 on:** February 5, 2012, 18:20

Quote from: Awwal12 on February 5, 2012, 18:18

Quote from: bellachiara on February 5, 2012, 18:16
Не думаю. Как тогда пояснить лютый фап на православие и святых отцов? Как это вообще трактовать - как издержки юной сексуальности, ошибочный просмотр ошибочного порно про двух монахов?
Я сейчас лучше промолчу, а то нечаянно опять скажу что-нибудь не то...

Зачем молчать?

I. G. · **Reply #34 on:** February 5, 2012, 18:20

Quote from: ali_hoseyn on February 5, 2012, 18:19

Quote from: bellachiara on February 5, 2012, 18:16
Как тогда пояснить лютый фап на православие и святых отцов?

Боязнь признаться самому себе. И подсознательное желание "разрулить". Дэсу же.

+1.
Прибавьте к этому искренний интерес к Капитану.

Awwal12 · **Reply #35 on:** February 5, 2012, 18:21

Quote from: ali_hoseyn on February 5, 2012, 18:19

Боязнь признаться самому себе. И подсознательное желание "разрулить". Дэсу же.

Трололо.

Quote from: bellachiara on February 5, 2012, 18:20

Зачем молчать?

Не хочу обижать людей. Тем более и так не вполне уравновешенных. Извините.

ali_hoseyn · **Reply #36 on:** February 5, 2012, 18:22

Quote from: Awwal12 on February 5, 2012, 18:21

Трололо.

Вы лучше насчет духовника меня проконсультируйте.

Awwal12 · **Reply #37 on:** February 5, 2012, 18:24

Quote from: ali_hoseyn on February 5, 2012, 18:22

Quote from: Awwal12 on February 5, 2012, 18:21
Трололо.

Вы лучше насчет духовника меня проконсультируйте.

Поспрашивайте знакомых христиан, сами с разными батюшками поговорите.

Хороший духовник - это ведь талант, его не пропьёшь.

Ноэль · **Reply #38 on:** February 5, 2012, 18:24

Quote from: Ellidi on February 5, 2012, 18:18

Quote from: Lugat on February 5, 2012, 18:09
Цитировать-то и бот сможет.
Это уже ни в какие ворота не лезет. Во-первых, меня спросили согласен ли я с цитатами определенных отцов Церкви, на что я ответил, что именно их произведения я не читал, а привел отрывок из произведения одного отца церкви, который мне знаком, и сравнил его с священным писанием буддизма, чтобы пояснить, почему я ни в коем случае не намерен сомневаться в том пункте, где взгляды самых дорогих для меня авторитетов совпадают, а во-вторых до Вашего блокирования в августе у нас была договоренность не общаться, особенно после высказываний Вашей супруги Монашество или семейная жизнь в одной теме моего блога. Никакого проку от этого общения ни для меня, ни для Вас. Поэтому прошу впредь, как и до августа 2011 г. договоренность соблюдать.

Ellidi, вы зря считаете свой случай таким уж необычным. Теософия привлекает всякого рода мизогиников, как с признаками латентной гомосексуальности, так и без. Вы не представляете, сколько такого народу нам с мужем приходилось видеть, и кем эти люди становятся впоследствии. А в монастыри таких вообще стараются не принимать, поскольку налицо не попытка приблизиться к Господу, а попытка возвыситься над окружающими.

ali_hoseyn · **Reply #39 on:** February 5, 2012, 18:25

И хотелось бы еще сказать, что Ellidi нечего стесняться. Большая часть ЛФ примет его таким, какой он есть, потому что ЛФ - это крупнейшее в рунете сборище гомофилов и толерастов.

Konopka · **Reply #40 on:** February 5, 2012, 18:26

Хм, я как раз не так уж давно читала современные советы для желающих поступить в монастырь. И там предупреждали перед поступлением в монахи из-за отвращения к противоположному полу - т. к. это не повод. Таким людям надо лечиться, а не прятаться со своими проблемами за стенами монастыря.

ali_hoseyn · **Reply #41 on:** February 5, 2012, 18:26

Quote from: Awwal12 on February 5, 2012, 18:24

Хороший духовник - это ведь талант, его не пропьёшь.

Т.е. духовник может быть еще и пьющий?

Awwal12 · **Reply #42 on:** February 5, 2012, 18:29

Quote from: Konopka on February 5, 2012, 18:26

Хм, я как раз не так уж давно читала современные советы для желающх поступить в монастырь. И там предупреждали перед поступлением в монастырь из-за отвращения к противоположному полу - т. к. это не повод. Таким людям надо лечиться, а не прятаться со своими проблемами за стенами монастыря.

Почему я и упомянул в самую первую очередь про опытного духовника.

Quote from: ali_hoseyn on February 5, 2012, 18:26

Т.е. духовник может быть еще и пьющий?

Вообще-то это идиом. Хотя, конечно, всякое бывает в нашем безумном мире.

ali_hoseyn · **Reply #43 on:** February 5, 2012, 18:30

Quote from: Awwal12 on February 5, 2012, 18:29

Хотя, конечно, всякое бывает в нашем безумном мире.

Какое замечательное у Вас христианство, Авваль.

Awwal12 · **Reply #44 on:** February 5, 2012, 18:31

Quote from: ali_hoseyn on February 5, 2012, 18:30

Quote from: Awwal12 on February 5, 2012, 18:29
Хотя, конечно, всякое бывает в нашем безумном мире.
Какое замечательное у Вас христианство, Авваль.

Я-то тут при чём?

Вы никогда не слышали про пьющих батюшек?

Ноэль · **Reply #45 on:** February 5, 2012, 18:32

Quote from: Awwal12 on February 5, 2012, 18:29

Quote from: Konopka on February 5, 2012, 18:26
Хм, я как раз не так уж давно читала современные советы для желающх поступить в монастырь. И там предупреждали перед поступлением в монастырь из-за отвращения к противоположному полу - т. к. это не повод. Таким людям надо лечиться, а не прятаться со своими проблемами за стенами монастыря.
Почему я и упомянул в самую первую очередь про опытного духовника.

Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.

ali_hoseyn · **Reply #46 on:** February 5, 2012, 18:33

Позабавило вот это:

Quote from: Awwal12 on February 5, 2012, 18:24

Поспрашивайте знакомых христиан, сами с разными батюшками поговорите.

Хороший духовник выбирается методом голосования?

Konopka · **Reply #47 on:** February 5, 2012, 18:33

Quote from: ali_hoseyn on February 5, 2012, 18:30

Какое замечательное у Вас христианство, Авваль.

Всякое может быть, это ещё не значит, что правильно.

**Reply #48 on:** February 5, 2012, 18:34

Quote from: bellachiara on February 5, 2012, 18:32

Это и обычный батюшка может сказать - их инструктируют на случай разговора с такими юношами. И вообще, что за... "простой батюшка не указ, только опытный духовник" - это ведь из той же серии, попытка возвыситься над окружающими.

Для такого как раз нужно найти очень опытного духовника.

ali_hoseyn · **Reply #49 on:** February 5, 2012, 18:35

Quote from: bellachiara on February 5, 2012, 18:32

попытка возвыситься над окружающими.

Мой духовник круче твоего. Благодатней.