Автор Тема: Отношение к женщине у ранних отцов церкви  (Прочитано 80231 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Wulfila

  • Сообщений: 4157
  • Пол: Мужской
Цитата: Nevik Xukxo
Не женщины искушают, а некоторые части их тела. :what:
не части тела сами по себе, а их сочетание..
женщина (как и язык) — сѵсѳема, да-съ..
jah hlaiwasnos usluknodedun

Онлайн злой

  • Сообщений: 14834
  • Пол: Мужской
  • це якась маячня
Валер, получается, что с т.з. отцов церкви когда мужики испытывают похоть и высокодуховно борются с ней, женщины должны быть им в этом помощницами, а они, о коварные, наоборот на этой похоти играют? Ну да, тут есть элемент асимметрии. С другой стороны, если Б-г дал искушение, значит, дал и силы ему противостоять. 
«Дайте человеку необходимое – и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами – он будет стремиться к роскоши. Осыпьте его роскошью – он начнёт вздыхать по изысканному. Позвольте ему изысканное – он возжаждет безумств. Одарите его всем, что он пожелает – он будет жаловаться, что его обманули, и что он получил не то, что хотел» - Эрнест Хемингуэй

Оффлайн Валер

  • Сообщений: 25783
  • Пол: Мужской
Валер, получается, что с т.з. отцов церкви когда мужики испытывают похоть и высокодуховно борются с ней, женщины должны быть им в этом помощницами, а они, о коварные, наоборот на этой похоти играют? Ну да, тут есть элемент асимметрии. С другой стороны, если Б-г дал искушение, значит, дал и силы ему противостоять.
Злой, я могу сказать лишь с т.з. своей..Исходя из моих скромных личных представлений о "Боге" никто не давал искушений, пожалуй не мог давать по определению. Это разве что образно выражаясь. Восприятие женщины и образ действий в этом отношении полностью определяется психикой и понятиями каждого конкретного мужчины

Оффлайн Искандер

  • Сообщений: 19289
  • Пол: Мужской
  • звезду, кому звезду!
Восприятие женщины и образ действий в этом отношении полностью определяется психикой и понятиями каждого конкретного мужчины
А црковь, тем временем, учит, что женщина — зло.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Оффлайн Валер

  • Сообщений: 25783
  • Пол: Мужской
Восприятие женщины и образ действий в этом отношении полностью определяется психикой и понятиями каждого конкретного мужчины
А црковь, тем временем, учит, что женщина — зло.
А я не согласен. С обоими  (с)  :). С тем чему учит и с Церковью

Оффлайн Konopka

  • Сообщений: 3049
  • Пол: Женский
А црковь, тем временем, учит, что женщина — зло.
А где такому учит?
Me man vičinav e Čar.

Оффлайн Валер

  • Сообщений: 25783
  • Пол: Мужской
А црковь, тем временем, учит, что женщина — зло.
А где такому учит?
Прямо - может и нигде. Но вытекает наверное

Оффлайн I. G.

  • Сообщений: 34052
  • Кенгуреночек
Ответ #407 : Февраля 27, 2012, 10:05
Кстати насчет экипажа. Все стюардессы и стюарды на моем рейсе эйрканада были не младше пятидесяти лет. Интересно смотреть, как дедушка лет 60-65 разносит еду в самолете. Никогда ничего подобного не видел.
Вот это я одобряю.  ;up: Таким образом юным пассажирам не грозят сластолюбивые помышления.
Жаль. Я летаю в самолетах только чтобы посмотреть на симпатишных стюардов.  :'(
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Оффлайн lehoslav

  • Сообщений: 8683
  • Пол: Мужской
Ответ #408 : Февраля 27, 2012, 12:07
Это грустно. Даже зимой и в морозе невозможно отвязаться от чрезмерной наготы во время прогулки по улицам...
Таким образом юным пассажирам не грозят сластолюбивые помышления.

:fp:
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Оффлайн I. G.

  • Сообщений: 34052
  • Кенгуреночек
Ответ #409 : Февраля 27, 2012, 12:10
Это грустно. Даже зимой и в морозе невозможно отвязаться от чрезмерной наготы во время прогулки по улицам...
Таким образом юным пассажирам не грозят сластолюбивые помышления.

:fp:
Вы бы попробовали в 25 лет, начитавшись отцов церкви, вести монашеский образ жизни. Нагота бы «так и лезла в глаза».
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 46030
  • Пол: Мужской
Ответ #410 : Февраля 27, 2012, 12:29
Вы бы попробовали в 25 лет, начитавшись отцов церкви, вести монашеский образ жизни. Нагота бы «так и лезла в глаза».
Мне тоже лезет.
Отцов церкви не читал, монашеского образа жизни не вёл, и мне уже сорок.
Что я делаю не так?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Оффлайн Hironda

  • Сообщений: 8568
  • Пол: Женский
  • Первая ласточка
Ответ #411 : Февраля 27, 2012, 12:33
Кстати насчет экипажа. Все стюардессы и стюарды на моем рейсе эйрканада были не младше пятидесяти лет. Интересно смотреть, как дедушка лет 60-65 разносит еду в самолете. Никогда ничего подобного не видел.
Вот это я одобряю.  ;up: Таким образом юным пассажирам не грозят сластолюбивые помышления.

- Солдат, девок любишь?
- Люблю.
- А они тебя?
- И я их. :)

Ответ #412 : Февраля 27, 2012, 12:40
Вы бы попробовали в 25 лет, начитавшись отцов церкви, вести монашеский образ жизни. Нагота бы «так и лезла в глаза».
Мне тоже лезет.
Отцов церкви не читал, монашеского образа жизни не вёл, и мне уже сорок.
Что я делаю не так?
Если молодой человек решил во чтобы то ни стало достичь некоего идеала, который он вычитал в книгах плюс собственные туманные представления, то его всё вокруг начинает злить как не соответствующее этому идеалу. И он сам, и окружающие (окружающее). В результате, как мне кажется, он имеет состояние внутренней озлобленности и агрессии (направленной как на себя, так и на других), очень сумрачное и злое состояние. Мало того, что он сам с собой справиться не может. Он злится, что другие не разделяют его убеждений.
Нет, богомольцы всё же ужасный народ!
И если бы был рай, то в него бы попали, согласно любому фольклору, весёлые выпивохи и гуляки, люди добродушные и жизнерадостные. Потому что в зачёт идёт именно само состояние человека, а не идеалы.  :)   

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 46030
  • Пол: Мужской
Ответ #413 : Февраля 27, 2012, 12:50
Он злится, что другие не разделяют его убеждений.
У Ellidi я этого не заметил.

весёлые выпивохи и гуляки
Мне кажется, весёлые выпивохи и гуляки обычно прокалываются на том, что причиняют страдания окружающим.
Хотя, конечно, некоторые из тех, что мнят себя святыми, причиняют ещё большие страдания, и это хуже.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Оффлайн I. G.

  • Сообщений: 34052
  • Кенгуреночек
Ответ #414 : Февраля 27, 2012, 12:52
Если молодой человек решил во чтобы то ни стало достичь некоего идеала, который он вычитал в книгах плюс собственные туманные представления, то его всё вокруг начинает злить как не соответствующее этому идеалу. И он сам, и окружающие (окружающее). В результате, как мне кажется, он имеет состояние внутренней озлобленности и агрессии (направленной как на себя, так и на других), очень сумрачное и злое состояние. Мало того, что он сам с собой справиться не может.
+1.
Только слепой не заметил женоненавистничество Эллиди.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Оффлайн Hironda

  • Сообщений: 8568
  • Пол: Женский
  • Первая ласточка
Мне кажется, весёлые выпивохи и гуляки обычно прокалываются на том, что причиняют страдания окружающим.
Я имею в виду тех, кто знает меру.

Только слепой не заметил женоненавистничество Эллиди.
Не женоненавистничество, он больше на себя самого эту агрессию направляет, по-моему.
Сам он, мне кажется, мягкий человек.

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8459
  • Пол: Мужской
Сам он, мне кажется, мягкий человек.
+1. Чтение древних книг его немного испортило, имхо. :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 46030
  • Пол: Мужской
кто знает меру
Так это вообще идеальный вариант.
Золотая середина — это и есть истинный путь.
Беда в том, что каждый склонен именно свою меру считать правильной.
Давно обратил на это внимание, в частности, в вопросах следовании религии, особенно среди пожилых людей.
«Я соблюдаю вот это и вот это, ведь это очень важно, как можно его не соблюдать? А вон то и вон то — это уже слишком, это уже фанатизм!».
И этот набор у каждого свой.
Ну а если, как у меня, как у моей жены, сестры, нет удовлетворённости своей мерой, то от этого легко впасть в уныние, что, опять же очень плохо.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Оффлайн Flos

  • Сообщений: 16305
  • Пол: Мужской
его всё вокруг начинает злить как не соответствующее этому идеалу

Бывает. У людей разумных быстро проходит.

Мало того, что он сам с собой справиться не может

Может, может...
Это вообще не самый частый случай "аскетического" мировоззрения. Гораздо чаще бывает ситуация, когда на несоответствие идеалу человек смотрит свысока, с ощущением превосходства.

И еще, по большому счету, тут легко перепутать что первично, что вторично. "Идеалы" часто подгоняются под уже существующий volens-nolens "аскетический" образ жизни. :)
Ну, типа, нет денег на еду - говоришь о возвышенной духовности поста и т.п . :)

Лично я всех молодых людей, говорящих о морали и праведности, сразу в этом подозреваю...
Включая Эллиди...

Нет, богомольцы всё же ужасный народ!

Разные они.

люди добродушные и жизнерадостные.

И такие богомольцы тоже бывают. Более того, христианским аскетам предписано таковыми быть непосредственно словами Христа.

Оффлайн Chocolate

  • Сообщений: 1890
насчет «немного» не соглашусь
this is werr yu plas yr stpd sig.
tramps.

Оффлайн Маркоман

  • Сообщений: 14350
  • Пол: Мужской
Мне кажется, весёлые выпивохи и гуляки обычно прокалываются на том, что причиняют страдания окружающим.
Себе тоже. Хиронда, представьте себе, что ваш муж - гуляка и выпивоха, - ваше благодушие по отношению к таким людям сразу исчезнет.
Раб Кремляди и Первого канала

Оффлайн mnashe

  • Administrator
  • *
  • Сообщений: 46030
  • Пол: Мужской
Сам он, мне кажется, мягкий человек.
+1
+1
Он ещё больше, чем я, пытается сбежать от жизни.
И меньше, чем я, к ней привязан.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Оффлайн I. G.

  • Сообщений: 34052
  • Кенгуреночек
Сам он, мне кажется, мягкий человек.
+1. Чтение древних книг его немного испортило, имхо. :)
С такими рассуждениями в магазин не пойдешь - там ласкают взор кассирши, на почту не пойдешь, в поликлинику не пойдешь, в поезде не поедешь - совсем близко соблазнительницы, в самолете - только если бортпроводники за 60 лет.  :donno:
Подозреваю, Эллиди нечасто из дома выходит.  :???
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Оффлайн Маркоман

  • Сообщений: 14350
  • Пол: Мужской
Эллиди говорил об излишне раздетых женщинах, а не обо всех вообще.
Раб Кремляди и Первого канала

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: