Author Topic: Насколько близки сингальский и мальдивский языки ?  (Read 2214 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leo

  • Posts: 34876
1) сабж
2) Являются ли синхала и дивехи взаимопонимаемыми ?
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
С какой стати? Базовая лексика сильно различается насколько я помню. А вы что на Мальдивы намылились?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Leo

  • Posts: 34876
С какой стати? Базовая лексика сильно различается насколько я помню. А вы что на Мальдивы намылились?

Нет. Я биографию Лаврова почитал. Вроде бы начинал переводчиком сингальского, но и на мальдивском мог.
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Bhudh

  • Posts: 57436
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Ну дык некоторые немецким начинают, а потом на английском можуть.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Leo

  • Posts: 34876
Ну дык некоторые немецким начинают, а потом на английском можуть.

Дык некоторые после украинского на китайском можуть - это не показатель.
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Насколько я смутно помню, не глядя в вики, там в самом сингальском уже кошмар какой-то, типа как в китайском, пишут одинаково, а читают все по-разному.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Leo

  • Posts: 34876
Насколько я смутно помню, не глядя в вики, там в самом сингальском уже кошмар какой-то, типа как в китайском, пишут одинаково, а читают все по-разному.

Ну откуда - их же всего десяток миллионов. Может вы тамильский имеете в виду ?
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Чисто теоретически, 1) они давно там сидят 2) изначально прилично отличались от других континентальных яыков (какая-то отдельная ветвь) 3) попали на специфический веддийский субстрат

По дравидийским я вообще не в курсе.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

На счет внутрисингальских различий, может быть, я все-таки преувеличил. Там есть диалекты, но основное отличие там между письменной и устной речью, а не между диалектами.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

"Для современного сингальского характерна диглоссия, разделение на письменный лияна басава и разговорный катакарана басава, между которыми имеются существенные отличия в лексике и грамматике." (wiki)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Вообще не будучи узким специалистом, трудно сравнить, поскольку дивехи и сингальский именно потому что для последнего трудно найти фонетические записи, но судя по отличиям даже с письменной записью, которая должна быть ближе, отличия там должны быть очевидны.

И вот еще пишутЬ

However, Sinhala and Divehi are not mutually intelligible
...
Whereas earlier it was believed that Dhivehi was a descendant of the Sinhalese language, in 1969 Sinhalese philologist M. W. S. de Silva for the first time proposed that Dhivehi and Sinhalese have branched off from a common mother language (a Prakrit).[citation needed] He says that "the earliest Indic element in Dhivehi is not so much a result of branching off from Sinhalese as a result of a simultaneous separation with Sinhalese from the Indic languages of the mainland of India".[citation needed] S. Fritz has recently reached the same conclusion in a detailed study of the language. (wiki)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Leo

  • Posts: 34876
А мог ли там изначально быть какой-то другой язык, поглощённый позже сингальским ?
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Ну ведда и был. Что вы не слышали? Они в лесу живут, последние охотники. Ведда как раз смесь сингальского с основой из веддийского субстрата. (Типа как и саами тоже...)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Offline Leo

  • Posts: 34876
Ведда то на Ланке. Я слышал, что на Мальдивах дравиды автохтонами были.

Кстати, тут учебник сингальского:

http://www.indostan.ru/biblioteka/48_2593_0.html
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

 אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו  - טילימיזדיר

Offline Darkstar

  • Posts: 7389
Вы про Мальдивы? Да, написано про дравидов (300 BC - 300 AD)...
Но дравиды сами были ностратами, поэтому в любом случае должны были появиться относительно поздно.

Вот еще про прибытие сингалов:

"The earliest written history of the Maldives is marked by the arrival of Sinhalese people, who were descended from the exiled Magadha Prince Vijaya from the ancient city known as Sinhapura. He and his party of several hundred landed in Sri Lanka, and some in the Maldives circa 543 to 483 BC. According to the Mahavansa, one of the ships that sailed with Prince Vijaya, who went to Sri Lanka around 500 BC, went adrift and arrived at an island called Mahiladvipika, which is the Maldives. It is also said that at that time, the people from Mahiladvipika used to travel to Sri Lanka.

Their settlement in Sri Lanka and the Maldives marks a significant change in demographics and the development of the Indo-Aryan language Dhivehi, which is most similar in grammar, phonology, and structure to Sinhala, and especially to the more ancient Elu language, which has less Pali." (wiki)

(wiki/en) Elu_language

При отделении за 2500 лет там относительно мало общего. Кстати, даже географически они не связаны с Цейлоном, поэтому заселение с большей вероятностью шло с Малабарского берега

(wiki/ru) Малабарский_берег;

(wiki/en) File:Male-total.jpg
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: