Author Topic: Философия и физика  (Read 23537 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline rudaru

  • Posts: 512
  • Gender: Male
Reply #75 on: January 25, 2012, 18:13
философизики
скороговорка
словоскороговорка
"Истина где-то всегда рядом!"
Единственный смысл в науке - УСТАНОВИТЬ ИСТИНУ.

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
Reply #76 on: January 25, 2012, 18:18
(wiki/ru) Основной_вопрос_философии
Да, знаю такое. Только от скуки можно этим вопросом заниматься отдельно.

Нельзя разбинрательство с ним считать наукой. Тут можно придумать кучу нефальсифицируемого, и я не собираюсь.

Пока меня не убедили, что философия нужна; что в ней вообще есть смысл.

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
Reply #77 on: January 25, 2012, 18:21
Нормальная была. Хотя этот кусочек тоже немного помусолили.
Т. е. удалялось внимание и тем философам, которые выходили за рамки рационализма? Экзистенциализму?
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Bhudh

  • Posts: 56623
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
Reply #79 on: January 25, 2012, 18:35
Offtop
О. (Нам про нейтральный монизм не рассказывали, а дуализм выглядит слишком сложно. Это намного лучше стоит между материализмом и идеализмом, чем дуализм.) Человеческий разум должен иметь способность к рефлексии определённого уровня, чтобы понять «внутренне», откуда психическое. Боюсь, у нас нету рефлексии такого уровня. Это вот мой взгляд.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #80 on: January 25, 2012, 18:53
Да, знаю такое. Только от скуки можно этим вопросом заниматься отдельно.

Да ну. Это более чем интересно!
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Bhudh

  • Posts: 56623
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #81 on: January 25, 2012, 19:11
Человеческий разум должен иметь способность к рефлексии определённого уровня, чтобы понять «внутренне», откуда психическое.
Парадокса не замечаешь?
Если ты рассматриваешь «психическое» как внешний объект, какая к Богу рефлексия⁈
Ты — наблюдатель этого «психического», так что гораздо интереснее, что из себя представляешь ты как наблюдатель, а не как твоё «психическое».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
Reply #82 on: January 25, 2012, 21:32
Offtop
Ничего не замечаю, эта мысль недооформлена и ничем не подкрепляется, а разворачивать нет ни сил, ни желания. ;D

Да ну. Это более чем интересно!
В отрыве от всего, высасывая из пальца? В таком случае, ничего полезного не получится. Увы, мы можем получить на выходе не больше, чем дали на входе, умноженное на постоянный множитель. Так что из 0 на входе получится только 0 на выходе. Так что я этим не занимаюсь.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #83 on: January 25, 2012, 21:42
В отрыве от всего, высасывая из пальца?

нет. основываясь на данных современной философу науки. потому философы и получают очень часто дополнительно образование по  естественным наукам

оторванно от всего это невозможно изучать. даже, если кажется, что в тексте не идет речь о реальных предметах, философ основывает свои заключения на предварительно накопленных знаниях. чисто спекулятивной философии не бывает.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
Reply #84 on: January 25, 2012, 21:48
Тогда не имеет смысла отрывать факты от породивших их наук и вгонять в какую-то претендующую на константность мысль. А вдруг мы теорию нашли получше, так теперь надо философические книги переписывать?

Мне кажется, смежных отраслей хватит за глаза, зачем ещё одну всеобщую смесь организовывать.

Думаю, мы друг друга не убедим, потому что лично мне ясно, что я не хочу сейчас искать совершенно любые философические книги и читать их. А без этого бесполезно, потому что мои суждения явно не такие, какие ожидаются. Так что я пока останусь при своём недопиленном.

Offline I. G.

  • Posts: 34175
  • Кенгуреночек
Reply #85 on: January 25, 2012, 21:49
Тогда не имеет смысла отрывать факты от породивших их наук и вгонять в какую-то претендующую на константность мысль. А вдруг мы теорию нашли получше, так теперь надо философические книги переписывать?

Мне кажется, смежных отраслей хватит за глаза, зачем ещё одну всеобщую смесь организовывать.
Теорией познания не занимается ни одна смежная отрасль...
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #86 on: January 25, 2012, 21:52
Тогда не имеет смысла отрывать факты от породивших их наук и вгонять в какую-то претендующую на константность мысль.

имеет, потому что эта мысль изучает закономерности более общие, которые, будучи выведенными из фактов одной узкой дисциплины, дают пищу (в теории и методологии исследования) для другой.

А вдруг мы теорию нашли получше, так теперь надо философические книги переписывать?

нет, писать новые. философские труды, если они стоящие, не устаревают, насколько бы не изменились представления человека о мире на основе новіх данных, т.к. современные представления в полной мере можно осознать, зная их (хотя бы поверхностно).
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #87 on: January 25, 2012, 21:54
Кстати да. "Сумма технологии" за 50 лет так и не устарела.

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
Reply #88 on: January 25, 2012, 21:56
Теорией познания не занимается ни одна смежная отрасль...
Это повод выделить для неё новую. Отдельно от всего прочего.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #89 on: January 25, 2012, 21:59
Теорией познания не занимается ни одна смежная отрасль..

гносеология - не единственная философская дисциплина. хотя да, на ней все завязано, онтологию от нее оторвать нельзя, как и логику…
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Тайльнемер

  • Posts: 12736
  • Σοι υν βυρρο. Ix bin æn ézl
Reply #90 on: January 26, 2012, 10:03
arseniiv, :+1:  :UU:

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Reply #91 on: January 26, 2012, 10:42
Тащемта, кто сказал, же взагалі мусить быць якась польза?? В топку такой примитивный утилитарный подход!
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
Reply #92 on: January 26, 2012, 13:01
гносеология - не единственная философская дисциплина. хотя да, на ней все завязано, онтологию от нее оторвать нельзя, как и логику…
А антропологию можно. То, что творится во внутреннем мире человека, особенно в моменте больших потрясений... Исследование страха, отчаяния, резигнации, агонии, влияния болезни - вот это вызывает интерес, волнует и хватает человека за сердце, осмысливает чтение философии. А остальное - полное равнодушие, оторванность, как-будто вот-вот и улетучится, или как говорил великий мыслитель Н. А. Бердяев
Quote
Рационализм есть болезнь и расстройство, мистика есть здоровье и нормальность.
Это надо золотыми буквами написать и где-то на очень видном месте вывесить... Может кто-нибудь из впавших в болезнь и расстройство выздоровеет...
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Reply #93 on: January 26, 2012, 13:08
Quote
Рационализм есть болезнь и расстройство, мистика есть здоровье и нормальность.
Это надо золотыми буквами написать и где-то на очень видном месте вывесить... Может кто-нибудь из впавших в болезнь и расстройство выздоровеет...
:+1:
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Chocolate

  • Posts: 1913
Reply #94 on: January 26, 2012, 13:50
какие-то странные грибы, да
какая мистика? мистика — это плод индивидуального внутреннего мира фантазий, страхов и иллюзий человека, в то время как реальность — это мир, в котором мы все живем.
this is werr yu plas yr stpd sig.
tramps.

Offline Flos

  • Posts: 14955
  • Gender: Male
Reply #95 on: January 26, 2012, 14:09
мистика — это плод индивидуального внутреннего мира фантазий, страхов и иллюзий человека, в то время как реальность — это мир, в котором мы все живем.

Легко допустить, что мир, в котором мы все живем, больше того мира, который мы видим. Даже больше того мира, который мы принципиально в состоянии познать.

Вот. Все что сверх - это и есть мистика. Вполне реальная.


Offline Chocolate

  • Posts: 1913
Reply #96 on: January 26, 2012, 14:35
Вот. Все что сверх - это и есть мистика. Вполне реальная.
ну если мистикой обзывать то, чего мы сами не знаем, то это получается подмена понятия «игноранции».
this is werr yu plas yr stpd sig.
tramps.

Offline Flos

  • Posts: 14955
  • Gender: Male
Reply #97 on: January 26, 2012, 14:42
ну если мистикой обзывать то, чего мы сами не знаем, то это получается подмена понятия «игноранции».

Не так немного. Мы не не знаем.
Мистика - это о том, что мы не в состоянии узнать сами, но нам могут об этом рассказать другие, не люди.
Собственно , постоянно и рассказывают, разным людям в разное время, в разном виде.

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Reply #98 on: January 26, 2012, 15:11
Docta ignorantia.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Chocolate

  • Posts: 1913
Reply #99 on: January 26, 2012, 15:25
Мистика - это о том, что мы не в состоянии узнать сами, но нам могут об этом рассказать другие, не люди.
Изначально человек в состоянии на многие добрые и не-очень подвиги, он может узнать, познать и развиваться, поэтому эта ваша «мистика» продукт лени людей.
Но! человек не в состоянии все узнать (делаем ставку на то, что все человек — человек, а не машина), так вот, что за пределами его возможностей — не мистика, а просто другие «знания». И уже эти «знания» вовсе не мистичны, а реальны (только степень реальности у каждого, опять же из-за человеческой природы, в одинаковой степени субьективное и общее). Почему общее? Человек же животное социальные и на его реальность, знания и незнания влияет общество (он же сам регулировать то влияние в состоянии в некой степени). Что такое реальность? Жизнь человека: его повадки, поведение, чувства и пр.
this is werr yu plas yr stpd sig.
tramps.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: