Author Topic: Философия и физика  (Read 23548 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Poirot

  • Posts: 62358
  • Gender: Male
Reply #50 on: January 25, 2012, 00:51
Марксистско-ленинская была ?
Да Бог с вами! Нормальная была. Хотя этот кусочек тоже немного помусолили.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
Reply #51 on: January 25, 2012, 13:13
О, формулы в философии? И о чём они?

Ф. одна из наук о человеке как личности. Изучает его положение в мире как субьекта деятельности и познания.
философия изучает субъект-объектные отношения, человек может быть и может не быть ее предметом изучения
Без примеров совершенно не представляю, что это. Наверно, по таким описаниям физики или математики я бы тоже ничего не понял. Про химию, может, догадался бы.

Мне кажется, всё, что сейчас есть в философии, можно спокойно раскидать по лингвистике, психологии и пр..

Offline Bhudh

  • Posts: 56663
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #52 on: January 25, 2012, 14:09
Мне кажется, всё, что сейчас есть в философии, можно спокойно раскидать по лингвистике, психологии и пр..
Только если СепирЎорфа растянуть по самое не балуйся.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline rafa

  • Posts: 576
  • Gender: Male
Reply #53 on: January 25, 2012, 14:21
философия это метафизика

то есть нельзя их разделять

одно говорит о законах материи, а другое о законах разума и общества

Offline Flos

  • Posts: 14956
  • Gender: Male
Reply #54 on: January 25, 2012, 16:37
Я рад, что не читал философов, и не собираюсь их читать.

А Вы попробуйте как-нибудь. Вдруг понравится?
;)

Простые истины известны и без них

Простых истин не бывает ( говорит нам философия ).

вся остальная тысяча букв в шаблоны поведения всё равно не проникнет — и потому разумнее благодаря этим трактатам я вести себя не стану

Кроме практических действий, собственно поведения, человеку свойственно еще наблюдать и осмысливать. Остальная тысяча букв вам в этом поможет.

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
Reply #55 on: January 25, 2012, 16:47
Ницше, Кант, Гегель,, Шопенгауэр тоже так считали?

Безусловно. Иное дело, что лично они (кроме Гегеля, отчасти) физическими вопросами не занимались.
Какими именно физическими вопросами занимался Г-ль? Кант уж точно занимался физикой (астрономией) - целая теория носит его имя: Kant-Laplace-Theorie . Allgemeine_Naturgeschichte_und_Theorie_des_Himmels , «Meditationum quarundam de igne succincta delineatio»
аналогично и без фундаментальной подготовки по естественным наукам - быть хорошим философом.
Категорически не согласен: Ницше, Шопенгауэр, Сиоран, Киркегор, Лев Шестов... Почти все философы, которые более-менее связаны с экзистенциализмом, самым ярким явлением новейшей философии.
Я рад, что не читал философов, и не собираюсь их читать.
—1
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline злой

  • Posts: 12154
  • Gender: Male
Reply #56 on: January 25, 2012, 16:48
Философией не для пользы интересуются, а просто из интереса. От условия Коши-Римана тоже пользы никакой, а его даже вон в институте преподают.
Почему в списке Сводеша нет слова "любовь"?   Mike Validation

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #57 on: January 25, 2012, 17:02
аналогично и без фундаментальной подготовки по естественным наукам - быть хорошим философом.
Категорически не согласен: Ницше, Шопенгауэр, Сиоран, Киркегор, Лев Шестов... Почти все философы, которые более-менее связаны с экзистенциализмом, самым ярким явлением новейшей философии.
Вы не любите англичан, поэтому ничего не знаете о позитивизме, на котором построена вся действительно современная философия.

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
Reply #58 on: January 25, 2012, 17:12
Вы считаете Ницше вообще учёным? За какие заслуги, можно спросить?
Ну для меня тут ближе понятие "мыслитель".
Это и есть настоящий философ.
ничего не знаете о позитивизме, на котором построена вся действительно современная философия.
Я позитивистов не читал и не собираюсь, признаюсь. Но я читал отзывы Розанова об этом течении. Не буду их приводить, но их достаточно для того, чтобы я брезговал углубляться в нем и вообще прикасаться.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline arseniiv

  • Posts: 14931
    • ::
Reply #59 on: January 25, 2012, 17:31
Ууу.

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
Reply #60 on: January 25, 2012, 17:33
философия изучает субъект-объектные отношения, человек может быть и может не быть ее предметом изучения
Когда она изучает именно это, она совершает грех, толчет воду в ступе.
Quote from: «Философия свободы», Николай Александрович Бердяев
Само разделение на субъект и объект (...) есть уже результат рационалистической отвлеченности, неорганичности мышления, болезненной разобщенности с живым бытием.
(Бердяев далее рассказывает о том, как современную философию формировали отпрыски того пустословного средневекового номинализма и как продолжателей течения средневекового реализма почти не осталось)
Quote from: «Философия свободы», Николай Александрович Бердяев
Точка зрения церковного сознания должна быть открыто провозглашена философией. Все твердые основы знания, устраняющие опасности релятивизма и скептицизма, даны в церковном сознании. Только церковное сознание познает сущее, сущее не дано рассудочному и индивидуальному сознанию.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #61 on: January 25, 2012, 17:37
Какими именно физическими вопросами занимался Г-ль?

Не читали его "Философию природы", как видно.

Ницше, Шопенгауэр, Сиоран, Киркегор, Лев Шестов... Почти все философы, которые более-менее связаны с экзистенциализмом, самым ярким явлением новейшей философии.

В жизни б не назвал эти фамилии среди "ярчайших философов".

ничего не знаете о позитивизме, на котором построена вся действительно современная философия.

+1

читал отзывы Розанова об этом течении.

нашелся авторитет, блин :fp:
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
Reply #62 on: January 25, 2012, 17:39
А наша препод заставляла читать и понимать первоисточники, так что не вникнуть было невозможно.
А Ваша рассказывала о Бердяеве и о том, как он развенчал рационализм, скептицизм и кучу других модных течений?
Ницше, Шопенгауэр, Сиоран, Киркегор, Лев Шестов... Почти все философы, которые более-менее связаны с экзистенциализмом, самым ярким явлением новейшей философии.

В жизни б не назвал эти фамилии среди "ярчайших философов".

читал отзывы Розанова об этом течении.

нашелся авторитет, блин :fp:
Conservator, Ваши авторитеты по всей видимости не совпадают с моими. Мои авторитеты именно те, коих Вы не назвали бы ярчайшими философами. Я еще и Бердяева. Розанова глубоко уважаю. (Не буду здесь делиться всеми любимыми мыслителями, есть еще некоторые)
нашелся авторитет, блин :fp:
Я бы точно такое говорил о Г-ле, Марксе, Конте, Милле, Локке и др.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #63 on: January 25, 2012, 17:41
А Ваша рассказывала о Бердяеве и о том, как он развенчал рационализм, скептицизм и кучу других модных течений?

развенчивал, а не развенчал.

Без примеров совершенно не представляю, что это. Наверно, по таким описаниям физики или математики я бы тоже ничего не понял. Про химию, может, догадался бы.

(wiki/ru) Основной_вопрос_философии
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
Reply #64 on: January 25, 2012, 17:44
развенчивал, а не развенчал.
А на мой взгляд он завершил развенчивание, развенчал до конца, окончательно, раз и навсегда: так, что никому другому не надобно развенчивать дальше и продолжать развенчивание.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #65 on: January 25, 2012, 17:46
Я бы точно такое говорил о Г-ле, Марксе, Конте, Милле, Локке и др.

Вы их не читали. Я Ваших авторитетов читал, т.к. считал необходимым ознакомиться даже с тупиковыми направлениями человеческой мысли.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Reply #66 on: January 25, 2012, 17:47
А на мой взгляд он завершил развенчивание, развенчал до конца, окончательно, раз и навсегда: так, что никому другому не надобно развенчивать дальше и продолжать развенчивание.

Кто-то говорит, что и дарвинизм "развенчан" :negozhe:
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
Reply #67 on: January 25, 2012, 17:55
Вы их не читали. Я Ваших авторитетов читал, т.к. считал необходимым ознакомиться даже с тупиковыми направлениями человеческой мысли.
Я достаточно читал о бумагомарании Г-ля в произведениях Артура Шопенгауэра. Читал столько, что мне стало ясным, что стоит сторониться этой персоны, я и имя его полностью выписывать не желаю. О позитивизме уже объяснил где справился, тоже у меня сложилось заключение, что течение это нечестивое. Розанов говорит о его бездушии, о полном отсутствии слез в нем и противопоставляет его христианству, а я антиподов христианства сторонюсь. Идеи Французской революции стали вызывать у меня сомнения с тех пор как я стал читать Ницше, а он был первым философом, которого я читал (лучше он нежели некий позитивист или рационалист) и узнал какое пышное процветание имело место при Людовике XIV и как мятеж этот положил ему конец, что впоследствии подтвердилось в произведениях и других авторов. Все эти течения, которые можно охарактеризовать как mainstream, отталкивают меня, das alles ekelt mich unheimlich an.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #68 on: January 25, 2012, 17:59
узнал какое пышное процветание имело место при Людовике XIV и как мятеж этот положил ему конец

о голодных бунтах во время этого "процветания" не читали? или думаете, что мятежи на пустом месте возникают?

о ВФР и ее предпосылках лучше б у Матьеза справились. только "Король Солнце" был пораньше, ВФР положила конец правлению Людовика XVI, а не XIV.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Bhudh

  • Posts: 56663
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #69 on: January 25, 2012, 17:59
Кто-то говорит, что и дарвинизм "развенчан"
А когда он венчан был?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #70 on: January 25, 2012, 18:01
А когда он венчан был?

на царство - не был.

а вот портреты в классах биологии в школе висели.

и у меня его "происхождение видов" и "дневник плавания естествоиспытателя на корабле «Бигль»" на почетном месте на полке стоят :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Bhudh

  • Posts: 56663
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #71 on: January 25, 2012, 18:05
Про происхождение вида Electrophorus electricus там ничего не написано? Любопытно было бы почитать…
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
Reply #72 on: January 25, 2012, 18:06
только "Король Солнце" был пораньше, ВФР положила конец правлению Людовика XVI, а не XIV.
Я говорю о ancien régime. И во время XIV, и во время XVI, Франция была самым развитым государством в континентальной Западной Европе.
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Bhudh

  • Posts: 56663
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #73 on: January 25, 2012, 18:07
Чё ж короли немытые ходили?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Ellidi

  • Posts: 6910
  • Gender: Male
Reply #74 on: January 25, 2012, 18:09
и у меня его "происхождение видов" и "дневник плавания естествоиспытателя на корабле «Бигль»" на почетном месте на полке стоят :)
Тогда многое выясняется. У меня на почетном месте «Parerga und Paralipomena», «Апофеоз беспочвенности» Шестова, «Закат Европы» Шпенглера (среди прочих).
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: