Технари и гуманитарные науки

[Искандер]

Волны,измеряемыми децибелами и герцами,воздействуя на слуховой аппарат воспроизводят электрические импульсы,которые провоцируют выработку определенного вещества организмом,в следствии чего у объекта возникает эмоция недопонимания,которая может также отражаться на лицевых мышцах.А вообще биохимия пока грамматикой не занимается,а вот когда займутся вместе,вот это действительно будет интересно.

Это будет таким же нонсенсом, как объединение кристаллографии и сопромата.
Ну нельзя думать о всяких дефектах решётки, когда считаешь рельс Р75 в динамическом нагружении на изгиб.

Это впринципе разные уровни. Они один раз были связаны (плотность дефектов в материале влияет на напряджения текучести и коэффициенты снижения на усталостную наработку трещин так-то и так-то) и на этом всё. Дальше каждая дисциплина будет заниматься на своём независимом участке производства из руды рельса.

[Toivo]

Курить по теме "нейролингвистика".

У Черниговской есть свой сайт, там были какие-то статьи на эту тему.
Больше не знаю, где в инете дают.
http://www.genlingnw.ru/person/Chernigovskaya.htm

Спасибо.

Хотя что-то мне подсказывает, что на поставленный выше вопрос они ответить не смогут.

Ибо	Ну нельзя думать о всяких дефектах решётки, когда считаешь рельс Р75 в динамическом нагружении на изгиб.

[Искандер]

Хотя что-то мне подсказывает, что на поставленный выше вопрос они ответить не смогут.

Нет, эту связь проследить надо, мы пока не знаем, как набор импульсов с слухового нерва взаимодействует с устойчивыми образами в памяти человека. Но всё равно есть три науки. Наука на уровне нейробиологии и электрических импульсов под миелином нервных волокон. Наука на уровне психики, слуховых образов, речевых образов, зрительных и всяких протцчих образов и их взаимодействия. И третья наука, объясняющая как первое связано со вторым.

[ginkgo]

И что надумали? Думать мысль Вам как? Не думается?

Вот, например, такое цепляние к детали (деланье вида, будто не понята суть примера), уводящее от сути беседы, - это свойство гуманитариев или технарей? 

[xачик]

Волны,измеряемыми децибелами и герцами,воздействуя на слуховой аппарат воспроизводят электрические импульсы,которые провоцируют выработку определенного вещества организмом,в следствии чего у объекта возникает эмоция недопонимания,которая может также отражаться на лицевых мышцах.А вообще биохимия пока грамматикой не занимается,а вот когда займутся вместе,вот это действительно будет интересно.

Это будет таким же нонсенсом, как объединение кристаллографии и сопромата.
Ну нельзя думать о всяких дефектах решётки, когда считаешь рельс Р75 в динамическом нагружении на изгиб.

Это впринципе разные уровни. Они один раз были связаны (плотность дефектов в материале влияет на напряджения текучести и коэффициенты снижения на усталостную наработку трещин так-то и так-то) и на этом всё. Дальше каждая дисциплина будет заниматься на своём независимом участке производства из руды рельса.

Когда нужно проложить транспортную коммуникацию из пункта А в пункт В, как можно более эффективно,то некоторые начинают подсчитывать сколько тонн руды для этого надо,а другие просто воздействуют на вещество на микроуровне и производят двигатели внутреннего сгорания из пластика.В результате первые дают Родине угля,мелкого но много,а вторые импортируют третьим нечто такое,на что первые смотрят,как на нечто невероятное.

[Квас]

В квантовой механике достаточно арифметики и частных производных (ну и полного дифференциала, только как суммы чп). КМ оперирует волновыми функциями да плотностями вероятности. И прекрасно обходится уже существующим математическим аппаратом.

Вообще-то там неслабый функциональный анализ.

[Alone Coder]

Когда нужно проложить транспортную коммуникацию из пункта А в пункт В, как можно более эффективно,то некоторые начинают подсчитывать сколько тонн руды для этого надо,а другие просто воздействуют на вещество на микроуровне и производят двигатели внутреннего сгорания из пластика.

Пример не очень. Ж/д эффективнее фур.

[Искандер]

Когда нужно проложить транспортную коммуникацию из пункта А в пункт В, как можно более эффективно,то некоторые начинают подсчитывать сколько тонн руды для этого надо

а другие просто воздействуют на вещество на микроуровне и производят двигатели внутреннего сгорания из пластика.

Перестаньте хвастаться отсутствием образования.
Когда нужно наладить транспортную коммуникацию А—Б, разумные люди пишут ТЭО на все возможные на данном направлении виды транспорта и трассы. Учитывая перевалку половину этих вариантов можно даже не рассматривать. Далее для выбранных видов транспорта в соответствие местным условиям обосновывают ТЗ в виде требований и условий технологии. Тонны руды никто считать не будет. Будут оперировать ценами на выбранные типы рельса и длинами трасс. Хотя ВСП это копейки без Э.

[Маркоман]

Гуманитарные несравнимо сложнее. Лингвистика, наверное, отличается большей математизированностью.

[Искандер]

Вообще-то там неслабый функциональный анализ.

А то в классической механике нет таких образин. Всякие операторные методы...

Пример не очень. Ж/д эффективнее фур.

Нет, если приехав из А в Б на расстоянии 300 км друг от друга наши 750 тонн/сутки придётся переваливать на автотранспорт, чтобы доставить до ближайшей ЖД общей сети.

Да и вообще на 750т/сутки строить что-то выше четвёртой категории классификации ОСЖД бессмысленно

[Квас]

Вообще-то там неслабый функциональный анализ.

А то в классической механике нет таких образин. Всякие операторные методы...

Разумеется, можно находить приложения функционального анализа. Но факт остаётся фактом: основным языком классической механики является теория гладких многообразий, а основным языком квантовой — функциональный анализ. Я к тому, что арифметикой не обойтись.

[Alone Coder]

Пример не очень. Ж/д эффективнее фур.

Нет, если приехав из А в Б на расстоянии 300 км друг от друга наши 750 тонн/сутки придётся переваливать на автотранспорт, чтобы доставить до ближайшей ЖД общей сети.

При режиме ж/д ветки вставляли прямо в заводы. Во всяком случае, Рязань построена так.

[Искандер]

При режиме ж/д ветки вставляли прямо в заводы. Во всяком случае, Рязань построена так.

Ну так и поток не кхы-кхы, и выход на общую сеть с подачей вагонов прям под сбор Рыбновской сортировки.

[Python]

Гуманитарные несравнимо сложнее. Лингвистика, наверное, отличается большей математизированностью.

Я бы сказал, гуманитарные несколько сложнее, чем возможности логического мышления. Отсюда и преобладание интуитивно-авторитетных критериев истины.

[Искандер]

Я к тому, что арифметикой не обойтись.

Жаль конешно. Но всё же классическая понятней, но квантовая-то без всяких там гладких многообразий же.

[xачик]

Перестаньте хвастаться отсутствием образования.
Когда нужно наладить транспортную коммуникацию А—Б, разумные люди пишут ТЭО на все возможные на данном направлении виды транспорта и трассы. Учитывая перевалку половину этих вариантов можно даже не рассматривать. Далее для выбранных видов транспорта в соответствие местным условиям обосновывают ТЗ в виде требований и условий технологии. Тонны руды никто считать не будет. Будут оперировать ценами на выбранные типы рельса и длинами трасс. Хотя ВСП это копейки без Э.

Кому пишут,госплану?Оно и видно,какое у Вас "образование".Вы дальше рельс не видите.Вам привели пример с целью понять,как мотив передвижения помог создать тормозные колодки из керамики,реактивный двигатель и многое другое.А по эффективности,не только экономической,но и экологической,самый выгодный способ перемещаться-это дирижабли,чем Пентагон сейчас успешно и занимается в Афганистане,а в РФ ещё долго не будут,так как нужно содержать МПС,РЖД,кучу "специалистов" в т.н. "профильных" институтах и растить себе преемников,через т.н. систему "образования".Учите сопромат!Удачи

[mnashe]

У меня есть такая проблема: некоторые мысли всплывают из глубин сознания уже в "готовом виде", а не путем рассуждения над проблемой, и уже потом находятся аргументы, что "готовая мысль" верна.

Это особенность мышления, с которой мне приходится мириться. Это и плюс, и минус одновременно: во-первых, сложно понять, как появилась такая "готовая мысль", нет ли там ошибок каких-то, просчетов, во-вторых, сложно ее объяснить, аргументируя, другим людям, с третьей стороны, "готовая мысль" часто бывает верной и экономит время на решение проблемы.

У меня тоже часто так бывает.
Вскоре, с небольшим запозданием, приходит и аргументация.

[Python]

Основное отличие — точные и естественные науки оперируют фактами, гуманитарные же дисплины оперируют определениями на грани интуиции, опирающимися на мнение авторитетов

1. Гуманитарные науки также оперируют фактами. 2. Точные науки также оперируют определениями. Основной прибор познания - человеческий разум - у гуманитариев и негуманитариев также один единственный. Вся разница в том, что в силу специфических дискурсивных практик современного общества гуманитарные факты и определения воспринимаются как субъективные, а естественно научные как истинные. В реальности же между ними нет никакой принципиальной разницы.

Да, но экспериментальная проверка фактов (на реальных объектах или математической модели) в гуманитарных дисциплинах распространение не получила — естественно, они и воспринимаются как субъективные. Факты в гуманитарных науках заканчиваются там, где заканчивается их переписывание или заучивание и начинается их толкование и осмысление.

[Искандер]

Кому пишут,госплану?Оно и видно,какое у Вас "образование".

Пишут себе. Пишут везде. И в вашем этом петагоне пишут.
И образование у меня вполне себе замечательное. Такие элементарные вещи разумею.

Вы дальше рельс не видите.Вам привели пример с целью понять,как мотив передвижения помог создать тормозные колодки из керамики

А нужно смотреть куда-то дальше рельс, когда требуется построить ЖД? СТЮ нам тут толкать будете? Не боитесь?
Керамические колодки появились отчасти из чаяния увеличить разницу давлений напорной магистрали между полным зарядом и истощением по эффективности, так как на ту же тормозную удельную силу потребна несколько меньшая сила нажатия, отчасти из чаяния снизить износ металла в контакте колесо-колодка и таким образом выиграть на стоимости обточки бандажей.

реактивный двигатель и многое другое.

Реактивный двигатель изобрели вообще умозрительно без приложения как игрушку для мозгов.

А по эффективности,не только экономической,но и экологической,самый выгодный способ перемещаться-это дирижабли,чем Пентагон сейчас успешно и занимается в Афганистане

Цыфр хочу. Откуда это такая эффективность берётся?

в РФ ещё долго не будут,так как нужно содержать МПС,РЖД,кучу "специалистов" в т.н. "профильных" институтах и растить себе преемников,через т.н. систему "образования".

МПС не существует если что больше. И РЖД ставить в пример нормальной железнодорожной транспортной системы может только бесчестный человек. SBB вот например работает себе без ваших дирижаблей вполне ничего так, как считаете?

Учите сопромат!

Да всем бы малясика не помешало, но дело ведь вовсе не в сопромате, а в системности подхода и жизненности взгляда на вещи.
Вы мечтатель, строите воздушные замки на зефировых облаках. А железо-то оно совсем другое. Практика вам нужна.

У меня тоже часто так бывает.
Вскоре, с небольшим запозданием, приходит и аргументация.

Да это вообще нормально, когда мысль просто берёт и приходит.
Разница гум/тех проявляется дальше, в работе с этой пришедшей мыслью.

[mnashe]

Да это вообще нормально, когда мысль просто берёт и приходит.

[Oleg Grom]

Да, но экспериментальная проверка фактов (на реальных объектах или математической модели) в гуманитарных дисциплинах распространение не получила — естественно, они и воспринимаются как субъективные.

Здрасти. Там, где возможны эмпирические наблюдения и эксперименты - они осуществляются. Социология - хороший тому пример. Историкам в этом плане сложнее, но работа с историческими источниками принципиально мало чем отличается, например, от изучения спектра света звезды, излученного миллиард лет назад. В естественнонаучной сфере полно таких областей, где "классический", прямой эксперимент физически не возможен: та же астрономия, геология, палеонтология и т.д.

Факты в гуманитарных науках заканчиваются там, где заканчивается их переписывание и заучивание начинается их толкование и осмысление.

Во-первых, "штурм крепости-тюрьмы Бастилия произошел 14 июля 1789 года" - это факт, никак не зависящий от интерпретаций. Во-вторых, "естественники" также сплошь и рядом имеют дело с голыми интерпретациями. С этим вы ничего не поделаете ибо основной познавательный прибор - разум человека, а не телескопы, микроскопы и аппараты для просмотра микрофильмов, снятых с особо ценных исторических источников, как кому-то, возможно, кажется.

[Alone Coder]

Во-первых, "штурм крепости-тюрьмы Бастилия произошел 14 июля 1789 года" - это факт, никак не зависящий от интерпретаций.

Вот тут и проявляется узость мысли гуманитариев. Дата зависит от используемого календаря и часового пояса.