Author Topic: Ругательства на японском 日本語の卑語  (Read 117278 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline iopq

  • Posts: 6023
Мне больше интересно как "благородный олень" 馬鹿 mǎlù / ばか превратился в "дурака"?

Почему именно «благородный олень»?  :what:

Традиционно это объясняется, кажется, «Видит оленя — говорит, что лошадь».
традиционно объясняется что запись бака китайскими знаками была фонетической
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

* Ти (Chi) ち "Черт". Произносится на выдохе, когда дела идут плохо.
не chi а che - チェ
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

* Кисама (Kisama) きさま 「貴様」 - То же самое, но еще более грубо.
Иероглифы не могут не радовать.
исторически это был сарказм типа "ваше величество, блин"
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline Mitamura

  • Posts: 493
  • Gender: Male

* Кисама (Kisama) きさま 「貴様」 - То же самое, но еще более грубо.
Иероглифы не могут не радовать.
исторически это был сарказм типа "ваше величество, блин"
Исторически (в средние века) это как раз было без "блин"... Т.е. как раз с уважением по отношению к старшим по положению, также как あなたさま и 貴殿.
А вот с прошлого столетия как раз с подколом по отношению к лицам одного и того же уровня, и к лицам уровня ниже как и おまえ...
Где-то так...

* Ти (Chi) ち "Черт". Произносится на выдохе, когда дела идут плохо.
не chi а che - チェ
Возможно имеется в виду 舌打ち[したうち] - раздраженное щелкание языком?!
Тогда оно может звучать и チ, и チェ - в зависимости от того как щелкнул :)
Где-то так...

Offline iopq

  • Posts: 6023
ну была такая цепочка -> почтительное отношение (ваше величество) -> ваше величество с сарказмом -> уже забыли что раньше означало и теперь плохое обращение к кому-то

в チェ наверное фонетически шва т.к. никакой специальной артикуляции гласной не происходит

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline Ellidi

  • Posts: 6877
  • Gender: Male
Suum quoque castitas mentis dispendium patitur, quia nonnunquam mens concupiscentiae telo configitur per carnis speciem, quam exterius contemplatur. («A. de C. S.», c. XI)

Offline Andrei N

  • Posts: 2872
А зачем это? По-моему, совершенно бесполезное знание.
Почему? Представьте, что Вы язык знаете, а ругательства не знаете. Как тогда Вы их будете отличать от незнакомых слов?
[здесь должно что-то быть]

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
часто вместо него используются альтернативные иероглифы типа 操, который изначально читался в первом тоне
Своего рода орфографический эвфемизм?
肏! Τίς πέπορδε;

Offline huaxia

  • Posts: 1272
Своего рода орфографический эвфемизм?
Да, но объясняется оно тем, что при вводе текста на старых компьютерах изначальный иероглиф 肏 отсутствовал, как он сейчас иногда отсутствует на телефонах, наряду с другими редко употребляемыми иероглифами - то же самое в отношении иероглифа [bī] со значением "вагина". Кстати в японском оказывается он тоже есть, и читается как 「ひ」[хи], но относится к хёгайдзи ( 表外字), т.е. к редко используемым иероглифам - и большинство японцев его вряд ли вообще знают.
Вообще, по мере виртуального общения я заметил, что китайцы часто прибегают к подобным эвфемизмам, вместо 你媽 ("твою мать") пишут "尼嘛" и т.д. Вместо 鸡巴 или 鸡鸡 (х*й половой член) пишут латиницей JJ, вместо 傻屄 [shǎ bī] - SB и т.д. Это видимо подобно нашему "Иди в баню" или "Пошёл на йух".

Offline iopq

  • Posts: 6023
урусээ, кусоттарэ

Гмм, пригодилось!
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline huaxia

  • Posts: 1272
Мой босс тот ещё засранец. うちの部長はマジむかつく。[uchi no buchoo wa maji mukatsuku]
Извращенец (тикан) пытался облабать меня в метро 地下鉄で痴漢に遭って、あたいの胸をさわろうとしていたの [chikatetsu de chikan ni atte, atai no mune o sawaroo to shiteita no]
Моя бывшая девушка была той ещё шлюшкой. 俺の元カノはしょーもねーヤルマンだった [ore no motokano wa shoo mo nee yariman datta]
Моя тёща/свекровь - злючка. 義理のお母さんは鬼婆だ。[giri no okaasan wa onibaba da]
Мусора пристают ко мне потому что я иностранец. 外人だからサツに怪しまれてばっかりだ。[gaijin dakara satsu ni ayashimarete bakkari da]
Он/она такой/ая лгун/ья - あいつは嘘つきだ。[aitsu wa usotsuki da]
Он наверно считает себя таким крутым. あいつは自分のことをめちゃ格好いいと思ってんだろう。[aitsu wa jibun no koto o mecha kakkoo ii to omottendaroo]
О боже, он/а такой(-ая) мерзкий(-ая) あいつは本当にきもいんだから [aitsu wa hontoo ni kimoindakara]
Он(-a) обо мне пускал слухи (говорил плохо). あいつは俺の悪口を言っている [aitsu wa ore no warukuchi o itteiru]
Он(а) так зациклен(а) на себе! あいつは超自己中だ。[aitsu wa choo jikochuu da]
Он(а) совсем не прикольный(-ая) (мудак) あいつはつまんあいヤツだ。[aitsu wa tsumannai yatsu da]
Мы раньше были друзьями, а сейчас нет. 昔はつるんでたけど、今はさっぱりだね。[mukashi wa tsurundeta kedo, ima wa sappari da ne]
Он(а) меня бесит. あいつは頭に来るんだ。[aitsu wa atama ni kurunda]
Боже, я ее(его) просто не выношу! マジむかつく、あいつ![maji mukatsuku aitsu]
Он(а) реально действует мне на нервы. あいつ、マジうぜー。[aitsu maji uzee]
Не хочу больше когда-либо видеть. もう二度と会いたくない。[moo nido to aitakunai]
Не хами мне! キレるなよ![kireru na yo]
Отъебись! うぜーんだよ。[uzeendayo]
Ты - хуй. 最低だお前。[saitei da omae]
Ублюдок - 貴様 [kisama]
Оставь меня в покое на х*й! しつけーんだよ![shitsukeendayo]
Ненавижу тебя 大嫌い [daikirai]
Чё ты сказаал?! なんだと。。。?[nandatoo..]
Пожри говна - 糞食らえ。[kuso kurae]
Поди прочь - どけ [doke]
Заткнись на х*й! うっせーんだよ![usseen dayo]
Какого хрена?! アホか?![ahoka]
У тебя проблемы? 文句あっか?[monku akka]
Эй, успокойся давай おい、落ち着けよ。[ochitsuke yo]
Насилие - это плохо. 暴力は行けないぞ。[booryoku wa ikenai zo]
Я пафицист. 私、平和主義者なんです。[watashi, heiwa shugisha nandesu]
Забудь, чувак. ほっとけよ。[hottoke yo]
Я к этому не имею дела. こっち関係ねーよ。[kocchi kankei nee yo]
Кому до этого вообще есть дело? どうでもいいんじゃねーか?[doodemo iinjanee ka]
Прекрати. やめろ [yamero]
Whatever,man - 勝手にしろ [katte ni shiro]
Лягавые идут! サツが来るぞ![satsu ga kuru zo]
Бегите! 逃げろ![nigero]
Вот дерьмо! やべー。[yabee]
Ёбанные мусора (менты) ポり公のアホ。[porikoo no aho]

Offline Imp

  • Posts: 4633
  • Gender: Male
Мой босс тот ещё засранец. うちの部長はマジむかつく。[uchi no buchoo wa maji mukatsuku]
Извращенец (тикан) пытался облабать меня в метро 地下鉄で痴漢に遭って、あたいの胸をさわろうとしていたの [chikatetsu de chikan ni atte, atai no mune o sawaroo to shiteita no]
Моя бывшая девушка была той ещё шлюшкой. 俺の元カノはしょーもねーヤルマンだった [ore no motokano wa shoo mo nee yariman datta]
Моя тёща/свекровь - злючка. 義理のお母さんは鬼婆だ。[giri no okaasan wa onibaba da]
Мусора пристают ко мне потому что я иностранец. 外人だからサツに怪しまれてばっかりだ。[gaijin dakara satsu ni ayashimarete bakkari da]
Он/она такой/ая лгун/ья - あいつは嘘つきだ。[aitsu wa usotsuki da]
Он наверно считает себя таким крутым. あいつは自分のことをめちゃ格好いいと思ってんだろう。[aitsu wa jibun no koto o mecha kakkoo ii to omottendaroo]
О боже, он/а такой(-ая) мерзкий(-ая) あいつは本当にきもいんだから [aitsu wa hontoo ni kimoindakara]
Он(-a) обо мне пускал слухи (говорил плохо). あいつは俺の悪口を言っている [aitsu wa ore no warukuchi o itteiru]
Он(а) так зациклен(а) на себе! あいつは超自己中だ。[aitsu wa choo jikochuu da]
Он(а) совсем не прикольный(-ая) (мудак) あいつはつまんあいヤツだ。[aitsu wa tsumannai yatsu da]
Мы раньше были друзьями, а сейчас нет. 昔はつるんでたけど、今はさっぱりだね。[mukashi wa tsurundeta kedo, ima wa sappari da ne]
Он(а) меня бесит. あいつは頭に来るんだ。[aitsu wa atama ni kurunda]
Боже, я ее(его) просто не выношу! マジむかつく、あいつ![maji mukatsuku aitsu]
Он(а) реально действует мне на нервы. あいつ、マジうぜー。[aitsu maji uzee]
Не хочу больше когда-либо видеть. もう二度と会いたくない。[moo nido to aitakunai]
Не хами мне! キレるなよ![kireru na yo]
Отъебись! うぜーんだよ。[uzeendayo]
Ты - хуй. 最低だお前。[saitei da omae]
Ублюдок - 貴様 [kisama]
Оставь меня в покое на х*й! しつけーんだよ![shitsukeendayo]
Ненавижу тебя 大嫌い [daikirai]
Чё ты сказаал?! なんだと。。。?[nandatoo..]
Пожри говна - 糞食らえ。[kuso kurae]
Поди прочь - どけ [doke]
Заткнись на х*й! うっせーんだよ![usseen dayo]
Какого хрена?! アホか?![ahoka]
У тебя проблемы? 文句あっか?[monku akka]
Эй, успокойся давай おい、落ち着けよ。[ochitsuke yo]
Насилие - это плохо. 暴力は行けないぞ。[booryoku wa ikenai zo]
Я пафицист. 私、平和主義者なんです。[watashi, heiwa shugisha nandesu]
Забудь, чувак. ほっとけよ。[hottoke yo]
Я к этому не имею дела. こっち関係ねーよ。[kocchi kankei nee yo]
Кому до этого вообще есть дело? どうでもいいんじゃねーか?[doodemo iinjanee ka]
Прекрати. やめろ [yamero]
Whatever,man - 勝手にしろ [katte ni shiro]
Лягавые идут! サツが来るぞ![satsu ga kuru zo]
Бегите! 逃げろ![nigero]
Вот дерьмо! やべー。[yabee]
Ёбанные мусора (менты) ポり公のアホ。[porikoo no aho]
Душевно :) Это собственная компиляция или есть один источник?
海賊王に俺はなる

Offline Mitamura

  • Posts: 493
  • Gender: Male
Это все пурга...
Все выражения на японском представляют собой "ругательства детей в песочнице" по сравнению с представленным переводом на русский...

Не хами мне! キレるなよ![kireru na yo]   Нечего на меня кричать!
Отъебись! うぜーんだよ。[uzeendayo]        Отстань от меня (со своими нравоучениями).
Ты - хуй. 最低だお前。[saitei da omae]       Ты просто низкий человек / падаль/падонок.
Ублюдок - 貴様 [kisama]                          Эй, ты!
Оставь меня в покое на х*й! しつけーんだよ![shitsukeendayo]  Да отстань ты от меня...
Ну и в том же духе дальше....

Еще больше рассмешило это... :)
Какого хрена?! アホか?![ahoka]                        Ты что дурак? (Это выражение в Кансайском диалекте)
У тебя проблемы? 文句あっか?[monku akka]       У тебя есть какие-то возражения(по поводу того, что я сказал или сделал)?
Эй, успокойся давай おい、落ち着けよ。[ochitsuke yo]      Успокойся! Хватит уже..

Offline huaxia

  • Posts: 1272
Это из книги Dirty Japanese by Matt Fargo. Давно ждал нечто подобного.
Книга на английском, поэтому пытался перевести главным образом экспрессию с английскому. Может быть и слишком вольный перевод получился... Но как еще перевести 最低だお前 - YOU SUCK. Фразой "Ты сосёшь" что-ли? Написал, что первое пришло в голову. Ибо "негодяй" или что-то в этом роде было бы слишком мягко.
うぜーんだよ переведено как "Fuck off", вот и тоже выбрал самый кошерный эквивалент на русском.

アホか?почему-то переведено как "what the fuck?!", хотя я тоже помню что "ахо" это почти то же что и "бака".
おい、落ち着けよ。 - переведено как "calm the fuck down".

Слишком мягкие переводы по-русски звучали бы как-то неестественно, имхо.

Ну вот как бы вы перевели на русский, чтобы было сразу понятно
平和が一番さ

Online Lodur

  • Posts: 34472
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Это все пурга...
Все выражения на японском представляют собой "ругательства детей в песочнице" по сравнению с представленным переводом на русский...
Всё это я в анимешках слышал, а их по телеку показывают, и рейтинг максимум R15. Так что самое грубое, что там можно услышать -
ふざけんなよ!, くたばれ!, и тому подобное. Что-то действительно нецензурное обязательно "запикали" бы...
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Mitamura

  • Posts: 493
  • Gender: Male
...Слишком мягкие переводы по-русски звучали бы как-то неестественно, имхо.

Ну вот как бы вы перевели на русский, чтобы было сразу понятно
平和が一番さ
Ребята, давайте жить дружно! ((С) Кот Леопольд)

Шаннаро - твою мать

Offline iopq

  • Posts: 6023
В японском только одно ругательство

манко まんこ - пизда

Все остальные слова могут быть сказаны по телевизору. Только манко цензоры бипают и пишут как ま★こ или что-то подобное. Это единственное такое слово.
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline Hellerick

  • Posts: 28817
  • Gender: Male
В мангах еще Chinko так же цензурят.
Хотя вслух, кажется, произносят.

Offline huaxia

  • Posts: 1272
Мне интересно как все-таки будет "шлюха"?
Один знаток японского сообщил, что "яриман" - это такое же устарелое слово, как русское "куртизанка", "профурсетка".
Есть еще 売春婦 「baishyunfu」("женщина, продающая весну") - ну ведь не может наверно такое поэтическое слово служить аналогом слова "шлюха"?

Online Lodur

  • Posts: 34472
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
娼婦, 淫婦 - тоже устарели? Вроде, поиск по картинкам даёт вполне сегодняшние варианты. Вот  娼妓, 遊女 - там да, в основном дамы XIX века и ранее.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Hellerick

  • Posts: 28817
  • Gender: Male

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: