Консерватизм — отстой, социализм рулит

[Awwal12]

Не означает. Но неизбежно влечет за собой через цепочку причинно-следственных связей.

Не неизбежно. Конфликты же можно решать и с помощью третейских судей. Если нравы будут цивилизованными (а не как в древней Исландии), то не будет необходимости регулярно упражняться с оружием.

Третейский судья - тоже человек, и в меру своей индивидуальности хочет жить лучше других.

[Damaskin]

Не означает. Но неизбежно влечет за собой через цепочку причинно-следственных связей.

Не неизбежно. Конфликты же можно решать и с помощью третейских судей. Если нравы будут цивилизованными (а не как в древней Исландии), то не будет необходимости регулярно упражняться с оружием.

Третейский судья - тоже человек, и в меру своей индивидуальности хочет жить лучше других.

А что - индивидуальность предполагает стремление жить лучше других? По-моему, вы путаете индивидуальность с психологией мелкого собственника.

[Awwal12]

Не означает. Но неизбежно влечет за собой через цепочку причинно-следственных связей.

Не неизбежно. Конфликты же можно решать и с помощью третейских судей. Если нравы будут цивилизованными (а не как в древней Исландии), то не будет необходимости регулярно упражняться с оружием.

Третейский судья - тоже человек, и в меру своей индивидуальности хочет жить лучше других.

А что - индивидуальность предполагает стремление жить лучше других? По-моему, вы путаете индивидуальность с психологией мелкого собственника.

А откуда, по-вашему, берется эта самая "психология мелкого собственника"?
Индивидуальность, безусловно, не предполагает стремление жить лучше других. Но она его допускает, и оно рано или поздно появится, а появившись, весьма оперативно отправит всю систему в тартарары.

[ginkgo]

Но она его допускает, и оно рано или поздно появится

На чем основана уверенность, что "и"?

[Damaskin]

А откуда, по-вашему, берется эта самая "психология мелкого собственника"?
Индивидуальность, безусловно, не предполагает стремление жить лучше других. Но она его допускает, и оно рано или поздно появится, а появившись, весьма оперативно отправит всю систему в тартарары.

Если нет частной собственности, то как может появиться психология собственника? То есть может, конечно, но на такого человека будут смотреть как на морального урода.

[Awwal12]

Но она его допускает, и оно рано или поздно появится

На чем основана уверенность, что "и"?

На практических наблюдениях. 

А откуда, по-вашему, берется эта самая "психология мелкого собственника"?
Индивидуальность, безусловно, не предполагает стремление жить лучше других. Но она его допускает, и оно рано или поздно появится, а появившись, весьма оперативно отправит всю систему в тартарары.

Если нет частной собственности, то как может появиться психология собственника? То есть может, конечно, но на такого человека будут смотреть как на морального урода.

Ага, то есть вы предполагаете сохранение индивидуальности, но отказ от частной собственности? Чудненько. Осталось представить ситуацию, в которой все решили бы отказаться от частной собственности. На практике, кстати, обобществление чего бы то ни было регулярно приводило к пофигистическому отношению к обобществленному. Коллективная собственность, в отличие от общественной, может реализовываться достаточно успешно и устойчиво, да. Но она реализуется насилием группы над личностью, которое может быть эффективным в небольшом коллективе, занятым общим делом, но для общества в целом по дефолту не годится.
Кстати, если вы мыслите прообразом свободного анархо-коммунистического общества первобытнообщинный строй, то вынужден вас разочаровать. То есть экономически, конечно, рядового общинника никто не эксплуатировал (попросту потому, что никаких серьезных возможностей для этого еще не было). Но вот свобода его была жестко ограничена общиной. Шаг вправо шаг влево от обычаев - побег, прыжок - попытка улететь, последствия печальные (в лучшем случае выгонят нахрен в лес). Никакой анархии.

[Валентин Н]

(тут в тему должен вбегать Валентин Н с криком "даёшь первобытнообщинный строй!.....")

Их сочетание. У полноправных граждан - первобытная община, все остальные - рабы.

[Валентин Н]

товары же производит само население

Из чужих ресурсов.
Помнится Ельцин обещал что нефть будет принадлежать народу в том смысле, что каждому гражданину на счёт будут капать деньги с её продажи, как у арабов.

Теоретически, идеальным обществом, освобожденным от такого глязного явления как политика, должна быть именно анархия.

Хотя мне пока что трудно представить себе такое стихийно самоорганизующееся общество.

Родовая община.

[Валентин Н]

Шаг вправо шаг влево от обычаев - побег, прыжок - попытка улететь, последствия печальные (в лучшем случае выгонят нахрен в лес). Никакой анархии.

Надо учесть родовую реинкарнацию — такой идиот мог всех подставить.

[Dana]

Родовая община.

Если родовая община такая идеальная, то почему люди от неё отказались тысячи лет назад?

[Валентин Н]

Если родовая община такая идеальная, то почему люди от неё отказались тысячи лет назад?

Жадность правителей виновата — рабовладельческий строй выгоднее для них, поэтому и разрушили её.

[I. G.]

Если родовая община такая идеальная, то почему люди от неё отказались тысячи лет назад?

Жадность правителей виновата — рабовладельческий строй выгоднее для них, поэтому и разрушили её.

Мысль о превосходстве первобытных времен звучит от человека, который не знает, каким местом в землю закапывают картошку, где хранится молоко у коровы, сколько нужно дров на зиму, как разжечь костер и сколько жили при такой "прекрасной жизни". 

[Валентин Н]

ЁЖа, вы пьяны штоле?

[I. G.]

Увы, Валентин! Но не вижу никакого смысла в Ваших пламенных речах.

[Awwal12]

Родовая община.

Если родовая община такая идеальная, то почему люди от неё отказались тысячи лет назад?

От нее не отказались: память о ней у многих древних народов жила как память о "золотом веке". Она погибла, потому что развитие техники и производительных сил сделало ее уязвимой и неустойчивой.

[Nekto]

Это всё интересно, но опасения Ивана Франко относительно социал-демократии не оправдались, если мы посмотрим на Европу.

Какие опасения?

Опасения вырождения социалистического государства в тоталитарное. По Марксу "феодально-бюрократическое".

[Awwal12]

Это всё интересно, но опасения Ивана Франко относительно социал-демократии не оправдались, если мы посмотрим на Европу.

Какие опасения?

Опасения вырождения социалистического государства в тоталитарное. По Марксу "феодально-бюрократическое".

Они ещё успеют оправдаться. Запрет на отрицание Холокоста не даст соврать.

[Nekto]

А в этой теме еще не спросили о том, какой еще социализм может быть после крови, пролитой Пол Потом, Че Геварой и прочей левой компанией?

Миллион забаненных лично Тресей! 

О Пол Поте не будем говорить, но что делать с компроматом Люгата на Че Гевару? Есть его опровержение?

[Nekto]

а во-вторых, как агенты большевизма.

Евреи — агенты большевизма??

Есть еще версия, что большевики состоялись после октябрьского переворота благодаря тому, что Бунд в полном составе вошел в состав Партии, а их в отличии от большевиков было не мало. Отсюда типа и массовые расстрелы священников, уничтожение культуры и т.д. Слышал эту версию от вроде бы исторегов. Хотя Википедия их версию отрицает и говорит о жидомасонстве меньшевиков, а не большевиков. 

[Poirot]

а во-вторых, как агенты большевизма.

Евреи — агенты большевизма??

Есть такое мнение

[Poirot]

Вообще-то, остается анархия.

Но лучше монархия.

Согласен

[Poirot]

Если родовая община такая идеальная, то почему люди от неё отказались тысячи лет
назад?

Энгельса почитайте. Я хоть и не его поклонник, но, на мой взгляд, он дал годный ответ на ваш вопрос.

[Damaskin]

О Пол Поте не будем говорить, но что делать с компроматом Люгата на Че Гевару? Есть его опровержение?

А что за компромат?

[Nekto]

О Пол Поте не будем говорить, но что делать с компроматом Люгата на Че Гевару? Есть его опровержение?

А что за компромат?

Черт его знает куда он поделся, не могу найти. 

[Damaskin]

О Пол Поте не будем говорить, но что делать с компроматом Люгата на Че Гевару? Есть его опровержение?

А что за компромат?

Черт его знает куда он поделся, не могу найти. 

Видимо, он попов и буржуев расстреливал. Так это не компромат.