Author Topic: Протобалтийский язык  (Read 3386 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5628
  • Геометрия рулеzzz!
on: December 27, 2011, 21:17
Где можно ознакомиться с хорошой, годной реконструкцией если оная имеется?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5628
  • Геометрия рулеzzz!
Reply #2 on: December 27, 2011, 21:33
Coder, спасибо, но это не совсем то - мне нужен просто proto-baltic.
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Bhudh

  • Posts: 56663
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #3 on: December 27, 2011, 21:34
До отделения протославянского или после?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Reply #4 on: December 27, 2011, 21:37
это не совсем то
В Википедии так не считают:
     (wiki/en) Proto-Baltic_language
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5628
  • Геометрия рулеzzz!
Reply #5 on: December 27, 2011, 21:43
Тот что после :)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Малехар

  • Posts: 378
  • Gender: Male
Reply #6 on: November 27, 2014, 19:42
Где можно ознакомиться с хорошой, годной реконструкцией если оная имеется?
Изменилось-ли что-нибудь за прошедшие 3 года в этом плане? Тоже было бы интересно почитать реконструкции балто-славянского языка (пусть это и весьма спорная гипотеза).

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53880
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #7 on: November 27, 2014, 23:22
Тоже было бы интересно почитать реконструкции балто-славянского языка (пусть это и весьма спорная гипотеза).

Ср.: Тоже было бы интересно посмотреть на слона (пусть он и весьма спорная гипотеза).

Не находите это высказывание противоречивым? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Малехар

  • Posts: 378
  • Gender: Male
Reply #8 on: November 28, 2014, 00:58
Не находите это высказывание противоречивым? ;D

А что в ней спорного? Раз есть обоснованная гипотеза, значит, по ней можно создать реконструкцию. А достоверна она или нет - вопрос открытый  :)

*делают же некоторые "реконструкции" древнерусского протосанскрита и тому подобное...

Offline Залесец

  • Newbie
  • Posts: 2
До отделения протославянского или после?
Прабалтский язык образовался после отделения праславянского языка от праславянобалтского языка.

Посмотрим на то, что вычислили к сему дню. Дата отделения праславянского языка:
1) А. Гирденис и В. Мажюлис (1994 г.) ((http://etalpykla.lituanistikadb.lt/fedora/get/LT-LDB-0001:J.04~2007~1367159863819/DS.002.1.01.ARTIC): с. 204):
2910 ± 340 лет назад или 910 ± 340 лет до н. э.;
2) Р. Д. Грей и К. Д. Аткинсон (2003 г.) ((https://www.researchgate.net/publication/8984201_Language-Tree_Divergence_Times_Support_the_Anatolian_Theory_of_Indo-European_Origin): с. 437) или ((https://ru.scribd.com/document/28299472/Language-Tree-Divergence): c. 437):
3400 лет назад или 1400 лет до н. э.;
3) С. А. Старостин (2004 г.) ((http://www.phil.muni.cz/linguistica/art/blazek/bla-003.pdf): c. 3):
3210 лет назад или 1210 лет до н. э.;
4) Д. Риндж и ко. (2005 г.) ((https://www.cs.rice.edu/~nakhleh/CPHL/) > ((https://www.cs.rice.edu/~nakhleh/Papers/81.2nakhleh.pdf): сс. 397-399)):
3000 лет назад или 1000 лет до н. э.;
5) П. Новотна и В. Блажек (2007 г.) ((http://etalpykla.lituanistikadb.lt/fedora/get/LT-LDB-0001:J.04~2007~1367159863819/DS.002.1.01.ARTIC): с. 205):
3400 – 3340 лет назад, или 3370 ± 30 лет назад, или 1370 ± 30 лет до н. э.;
6) А. В. Дыбо и А. С. Касьян (https://kassian.livejournal.com/437114.html) (2015 г.) ((http://генофонд.рф/?page_id=9869): п. 1.1.) (это лингвистический расчёт этих двух лингвистов для этой работы ((https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0135820) или (http://генофонд.рф/?page_id=4440))):
3400 – 3300 лет назад, или 3350 ± 50 лет назад, или 1350 ± 50 лет до н. э..

Арифметическое среднее всех 6 дат равно 3207 лет назад или 1207 лет до н. э.. Если исключить экстремумы (наидалёкую и наиблизкую даты), то арифметическое среднее оставшихся 4 дат равно 3233 года назад или 1233 года до н. э..

Дата разделения прабалтского языка:
1) А. Гирденис и В. Мажюлис (1994 г.) ((http://etalpykla.lituanistikadb.lt/fedora/get/LT-LDB-0001:J.04~2007~1367159863819/DS.002.1.01.ARTIC): с. 204):
2530 ± 170 лет назад или 530 ± 170 лет до н. э.;
2) П. Новотна и В. Блажек (2007 г.) ((http://etalpykla.lituanistikadb.lt/fedora/get/LT-LDB-0001:J.04~2007~1367159863819/DS.002.1.01.ARTIC): с. 205):
2830 – 2730 лет назад, или 2780 ± 50 лет назад, или 780 ± 50 лет до н. э..

Арифметическое среднее этих 2 дат равно 2655 лет назад или 655 лет до н. э..

Итог: праславянский язык отделился от праславянобалтского языка в 1233 г. до н. э. или 3233 г. назад, а прабалтский язык разделился на празападнобалтский и правосточнобалтский языки в 655 г. до н. э. или 2655 лет назад.

Пока получается как-то так!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

Источник: тут.