Author Topic: Словарь  (Read 11279 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline arseniiv

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14931
    • ::
а) делать общий формат бессмысленно, так как он будет тяжеловесным; лучше придумывать для каждого словаря свой формат
А я буду подобен создателям Lua. Потому и спрашиваю. Если я выкину всё, то будет неудобно пользоваться, вот хочу как-то сбалансировать.

б) ценность формата—в сделанных на нём словарях; просто формат без словарей не нужен
Конечно. Собственно, я задумываюсь о формате только из-за того, что боюсь, что ожидаемый конланг завянет тихо без лексики. И так случается…

Может, можно как-то обобщить много видов словарей так, чтобы легко можно было писать по-разному?‥

Offline Квас

  • Posts: 9530
  • Gender: Male
    • Международный ЛФ
а) делать общий формат бессмысленно, так как он будет тяжеловесным; лучше придумывать для каждого словаря свой формат
А я буду подобен создателям Lua. Потому и спрашиваю. Если я выкину всё, то будет неудобно пользоваться, вот хочу как-то сбалансировать.

Вот и ответ. Пиши на Lua. :)

Offtop
Собственно, я задумываюсь о формате только из-за того, что боюсь, что ожидаемый конланг завянет тихо без лексики. И так случается…

Может, сделать толковый словарь типа Oxford Advanced Learner’s Dictionary?
Пишите письма! :)

Offline arseniiv

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14931
    • ::
А что его отличает от других?

В общем, в одном из главных мне помогли: пометки в скобках и курсивом могут находиться в любом месте, и не надо извращаться с семантичностью для них.

Offline Квас

  • Posts: 9530
  • Gender: Male
    • Международный ЛФ
А что его отличает от других?

Через базовую лексику (около трёх тысяч слов) объясняются все остальные.

Так и конланг обкатается. ;)
Пишите письма! :)

Offline arseniiv

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14931
    • ::
Надо сначала базовую лексику соорудить. :)

Тфу, совсем разленился. Вот чего я жду? Я жду, что кто-то за меня по полученной информации напишет спецификацию формата. Самое интересное уже готов отдать! :-\ Хотя нет, я просто семплы весь день искал и слушал.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Через базовую лексику (около трёх тысяч слов) объясняются все остальные.

Так и конланг обкатается
Сначала для русского такой надо составить.

Offline arseniiv

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14931
    • ::
A. C., только не заоффтопливайте тему плановым русским.

Offline I. G.

  • Posts: 34175
  • Кенгуреночек
Словарь лингвофорумчанина
Ожегов!
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline arseniiv

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14931
    • ::
Offtop
:D

Не умею я темы без оффтопа создавать.

Проба.

word
- слово
: long word - длинное слово
:: word word word word - сломя голову бежать вредно
-- фраза
- :филос: изречение :(в метафизическом смысле):

homonym/1
...
:syn synonym
:ant antonymm, antonymmmm

homonym/2
...

worrrd
= :past от: homonym/2


Угадайте смысл и придумайте, куда прицепить остальное. И покритикуйте синтаксис.

Offline Demetrius

  • Posts: 12392
  • Бес джинн фея колдунчик
Нифига не понятно. В чем отличиее - слов, : длинных слов и -- фраз?
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

: для помет очень, очень плохо. Ведь : может встречаться в словарной статье. Придётся придумывать сложные правила, когда оно что значит, и в них всё равно люди будут путаться.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Bhudh

  • Posts: 56656
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Встрѣчал слѣши в какствѣ скоб.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Где транскрипция? Где этимология? Где тип склонения/спряжения? Где переводы на языки мира? Когда добавите, будет то же, что в Викисловаре. Идите сразу в Викисловарь.

Offline Demetrius

  • Posts: 12392
  • Бес джинн фея колдунчик
Где транскрипция? Где этимология? Где тип склонения/спряжения? Где переводы на языки мира? Когда добавите, будет то же, что в Викисловаре. Идите сразу в Викисловарь.
Нет, сделать такой фейл, как в Викисловаре, не так-то просто.

Для того, чтобы сделать формат Викисловарь, надо:
а) сделать совместимость с громоздким языком разметки, который позволяет включать в себя возможность ещё один язык, который ещё сложнее распарсить: пусть пользователи будут иметь возможность сделать что-то <b>неправильно</b>, тогда работа редакторов будет '''заметна''';
б) сделать всю функциональность через механизм шаблонов для обхода этих недостатков, причём всё с таким же {{идиотским|{{{синтаксисом}}}}}: пусть пользователи запомнят с десяток {{слов|которые={{нужны|для=минимального редактирования}}}}.

Ну и банально ужасно неудобный интерфейс:
а) все языки в одном месте,
б) все переводы в одном месте.

А всё потому, что МедиаВики банально не предназначена для создания словарей.

Не говоря о том, что у Викисловаря есть вещи помимо формата, которые могут помешать: а) копилефтная лицензия, б) туда вообще конланги пускают?
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Ну и банально ужасно неудобный интерфейс:
а) все языки в одном месте,
б) все переводы в одном месте.
Это как раз удобно. Я как двуязычный словарь использую. А интервики - вообще ня.

туда вообще конланги пускают?
Интерлингву и эсперанто и пускают.

Offline Demetrius

  • Posts: 12392
  • Бес джинн фея колдунчик
Это как раз удобно. Я как двуязычный словарь использую. А интервики - вообще ня.
Интервики-то ня, не спорю, но для толкований. А вот то, что в каждом языковом куча информации дублируется и никак не синхронизируется&mdash;это совсем не ня.

Интерлингву и эсперанто и пускают.
Ну, это крупные, established конланги, со своими кодами.

А Арсений свой формат ориентирует в первую очередь на маленькие конланги одного человека, насколько я понял.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
А вот то, что в каждом языковом куча информации дублируется
Какая? Этимологии все в шаблонах.

Offline Demetrius

  • Posts: 12392
  • Бес джинн фея колдунчик
Я имею в виду переводы одного и того же слова в разных языковых разделах.
«Честного не жди слова, // Я тебя предам снова»

Offline arseniiv

  • Blogger
  • *
  • Posts: 14931
    • ::
Я потом перепишу всё сначала, только не знаю как.

Хм, создав-таки формат, он оказался очень похожим на мои предыдущие наброски на этой странице… Феноменально!

[На самом деле, если точно считать схожесть, получится вполне такая случайная 50/50.]