Author Topic: Ханука  (Read 12258 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline pomogosha

  • Posts: 7252
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Reply #75 on: December 5, 2013, 03:54
Сегодня последняя ночь Хануки.
"И была весьма великая радость в народе и отвращено было поношение язычников. И установил Иуда и братья его и всё собрание Израиля, чтобы дни обновления жертвенника празднуемы были с весельем и радостью, в своё время, каждый год восемь дней, от двадцатого дня месяца кислева".
Я так понял, чудо с однодневной порцией масла, горевшей 8 дней, символизирует еврейскую бережливость (выступающую в расхожих анекдотах как «скупость»).
В пещере каменной нашли кувшинчик с маслом. Ну о-о-очень маленький.
От силы на день хватило бы. А надо было на 8, чтобы успеть приготовить новое чистое масло для меноры.
Поскольку Храм должен был быть освящён, всё же решили зажигать менору...
И тогда один хитроумный Маккавей додумался пропитать этим маслом длинный тонкий жгут.
Затем он разделил его на 45 частей и каждую залил воском...
Об этих приготовлениях он особо никому не рассказывал, поскольку сам точно не знал на сколько дольше удастся сохранить огонь...
Прикинул: если сжигать не более пяти частей в сутки, то как будто должно хватить...
И вот зажгли один светильник. К исходу первых суток стало ясно, что заготовок вполне хватит, если зажечь ещё один, чтобы горели два сразу...
Ещё через сутки решили зажечь ещё один светильник, чтобы горели три сразу.
На четвёртые сутки осмелели и зажгли ещё один, на пятые ещё, и на шестые добавили ещё.
Вот так и были изобретены первые восковые свечи.
И так повелось с тех пор -- зажигать  в первый день одну свечу, во второй — две, и так далее до восьми. Девятый светильник, называемый шамаш (שמש, «служка»), предназначен для зажигания остальных свечей и зажигается во все дни праздника перед основными свечами. Общее число свечей, используемых на Хануку — 44.
Вот и всё "чудо": масла хватило на восемь дней, да ещё одна свеча про запас оставалась, когда новое масло  для меноры было готово. Поэтому праздник Хануки с тех пор отмечается в течение восьми дней.  :)
С праздником!
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Alexi84

  • Posts: 9571
  • Gender: Male
Reply #76 on: December 17, 2014, 16:46
Поздравляю лингвофорумчан с праздником огней - Ханукой! :)

  :UU:
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44746
  • Gender: Male
Reply #77 on: December 17, 2014, 16:48
:UU:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline pomogosha

  • Posts: 7252
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Reply #78 on: December 17, 2014, 18:29
Сейчас в Москве в Кремлевском дворце по случаю Хануки будет вручаться Премия «Скрипач на Крыше» —  награда тем, кто приложил свои силы к вящей славе России, дабы её будущее было ярким и впечатляющим, как это празднование. После концерта и церемоний — праздничный салют!  :)
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Alexi84

  • Posts: 9571
  • Gender: Male
Reply #79 on: December 17, 2014, 22:55
Offtop
Я всё время забываю, какая менора для чего используется. Постоянно путаюсь в количестве свечей.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44746
  • Gender: Male
Reply #80 on: December 18, 2014, 01:36
Мəнора в Храме — семисвечник.
Несложно запомнить, если есть минимальные представления о еврейской нумерологии.
Число 7 — это совершенство в рамках природы (шесть лучей трёхмерных координат + центр; шесть будних дней + шаббат, и т.д.), а 8 — это уже за пределами природы.
Говорят, что в Ханукку, как и в Пурим, евреи были в большой беде, и для спасения их Творцу пришлось воспользоваться отблеском трансцендентного света, который раскроется лишь в будущем, после исправления мира.
Если бы Он не сделал этого, — евреи бы не выжили: в Персии они были бы тотально истреблены физически, а в Греции — потеряли бы свою уникальность и растворились, как многие другие народы.
В хануккальном подсвечнике, помимо 8 хануккальных свечей, есть ещё дополнительное место на возвышении для свечи-«служки» (ивр. шамма́ш).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Alexi84

  • Posts: 9571
  • Gender: Male
Reply #81 on: December 6, 2015, 17:06
Поздравляю с наступающей Ханукой! :) Желаю весёлого и счастливого праздника!
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline Leo

  • Posts: 33635
Reply #82 on: December 6, 2015, 17:07
Ура ! Хаг Самеах ! :)

Offline я пифия

  • Posts: 1340
  • Валадар сітаў
Reply #83 on: December 6, 2015, 17:19
Поздравляю!
Спакой  — хлусьня, ёсьць толькі жарсьць.
Праз жарсьць я атрымліваю моц.
Праз моц я атрымліваю магутнасьць.
Праз магутнасьць я перамагаю.
Празь перамогу мае аковы парвуцца.
І Сіла вызваліць мяне.

Offline Bhudh

  • Posts: 56251
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #84 on: December 6, 2015, 18:42
Почему на открытке 9-свечник, а не 7-свечник? :what:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline злой

  • Posts: 11847
  • Gender: Male
Reply #85 on: December 6, 2015, 19:20
Мнаше буквально на этой странице изложил версию. Наверняка должны быть и
иные :)
Мне лишь бы брякнуть

Offline Alexi84

  • Posts: 9571
  • Gender: Male
Reply #86 on: December 6, 2015, 19:54
Сегодня узнал, что ханукальные огни почему-то могут зажигать лишь мужчины. Женщины должны только присутствовать при этом.
А ещё, оказывается, нельзя использовать свет ханукальных огней в практических целях - для работы, чтения и т.п.
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline злой

  • Posts: 11847
  • Gender: Male
Reply #87 on: December 6, 2015, 19:58
Я уверен, это можно объяснить с мистической точки зрения
:)
Мне лишь бы брякнуть

Offline Bhudh

  • Posts: 56251
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #88 on: December 6, 2015, 20:22
А-а. Что-то примкнуло, что это новая тема, и вверх прокручивать не стал :3tfu:.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44746
  • Gender: Male
Reply #89 on: December 6, 2015, 21:53
Почему на открытке 9-свечник, а не 7-свечник?
Так это же не храмовая мəнора, а хануккальный подсвечник.
Восемь дней, восемь свечей. Сверху дополнительная («служебная» — шаммаш).

Наверняка должны быть и иные
В смысле? :what:

Сегодня узнал, что ханукальные огни почему-то могут зажигать лишь мужчины. Женщины должны только присутствовать при этом.
Не совсем так. Просто в нормальной семье, где есть совершеннолетние мужчины, зажигают мужчины (в отличие от субботних и праздничных свечей).
Но если так получилось, что женщина живёт одна или что муж уехал и вернётся домой лишь поздно ночью, когда народу на улице почти нет, то зажигает женщина.
Когда я к бабушке в Ханукку ездил с ночёвкой, зажигала свечи Авишаг. А я у бабушки зажёг.
Кстати, с шаббатними свечами то же самое: в доме, лишённом хозяйки, их зажигает мужчина.

А ещё, оказывается, нельзя использовать свет ханукальных огней в практических целях - для работы, чтения и т.п.
Вот для этого и ставят верхнюю, служебную свечу. В принципе, сейчас, когда есть электрический свет, она необязательно, но всё равно ставят, по традиции.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline злой

  • Posts: 11847
  • Gender: Male
Reply #90 on: December 7, 2015, 14:35
Наверняка должны быть и иные
В смысле? :what:

По опыту прежних разговоров на форуме, как правило, было несколько толкований еврейских традиций, в частности, это касалось разговора о том, почему у евреев кольцо носят только женщины. При этом припоминаю что-то вот такое мистическое, но также и прозаическое в смысле того, что женщина будет иметь минимальное количество денег, чтобы какое-то время прожить на них в случае, если с мужем что-то случится.

Я это к тому, что вашу версию с магией чисел, уверен, не все разделяют, и кто-то может иметь намного более "приближенное к жизни" толкование.
Мне лишь бы брякнуть

Offline listengort88

  • Posts: 534
  • Gender: Male
  • בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Bienvenido!
    • Новый Этап Пробуждения
Reply #91 on: December 7, 2015, 15:28
Книга "Новый Этап Пробуждения" Александра Листенгорта: Маяк в океане поисков Души!.. Добро Пожаловать, בברכה, Բարի գալուստ, Hoşgeldiniz, Willkommen, Bienvenido!!!

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44746
  • Gender: Male
Reply #92 on: December 7, 2015, 19:15
По опыту прежних разговоров на форуме, как правило, было несколько толкований еврейских традиций, в частности, это касалось разговора о том, почему у евреев кольцо носят только женщины. При этом припоминаю что-то вот такое мистическое, но также и прозаическое в смысле того, что женщина будет иметь минимальное количество денег, чтобы какое-то время прожить на них в случае, если с мужем что-то случится.

Я это к тому, что вашу версию с магией чисел, уверен, не все разделяют, и кто-то может иметь намного более "приближенное к жизни" толкование.
А, вон ты о чём.
Просто Bhudh задал простой вопрос: почему на открытке 9, а не 7. И на этот вопрос есть только один правильный ответ: потому что это хануккальный, а не храмовый светильник.
Я не сообразил, что ты перешёл на следующий уровень — к вопросу «а почему в Ханукке 8».

Ты отчасти прав. Действительно, у каждой традиции (как и у каждой фразы ) есть несколько аспектов и несколько уровней смыслов.
Но следует поправить: не то чтобы ту или иную версию «не все разделяют», а просто в разных проекциях те или иные стороны могут стать более или менее актуальными. Даже один и тот же человек каждый раз воспринимает несколько иначе и может «зажечься» на новую идею, на которую в прошлом году не обратил бы внимания.

Стандартный ответ на вопрос «почему мы празднуем 8 дней, каждый день добавляя по свече» — «потому что масло то горело 8 дней, пока не приготовили новую порцию». Именно это говорят детям в любой школе и садике, никаких других версий нет. Такова легенда. Совсем необязательно она точно соответствует историческим событиям, но она выражает важный смысл. Каков этот смысл — об этом в садиках не говорят. А когда говорят — говорят прежде всего то, что я написал выше (о значении числа 8). Несомненно, есть и другие объяснения, выражающие дополнительные смыслы и идеи, но нет ни одного религиозного еврея, кто сказал бы, что верно лишь другое объяснение, а это стандартное, которое я вкратце изложил в прошлом году, неверно.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Alexi84

  • Posts: 9571
  • Gender: Male
Reply #93 on: December 24, 2016, 20:15
Поздравляю с Ханукой! Пусть свет ханукальных огней принесёт радость и тепло в каждый дом! :)
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44746
  • Gender: Male
Reply #94 on: December 25, 2016, 00:10
Спасибо!

И
Всех причастных — с праздником!
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline do50

  • Posts: 33123
  • Gender: Male
Reply #95 on: December 13, 2017, 12:12
С праздником Хануки!!! :UU:
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Offline VagneR

  • Posts: 11186
  • Gender: Female
Reply #96 on: December 13, 2017, 16:26
Поздравляю всех празднующих этот праздник!!!
Каждый человек имеет право быть дураком, но и правом надо пользоваться с некоторой умеренностью.
К. Берне

Offline Авишаг

  • Posts: 6377
  • Gender: Female
Reply #97 on: December 13, 2017, 16:37
Спасибо!
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44746
  • Gender: Male
Reply #98 on: December 13, 2017, 17:09
Спасибо! :UU:
Offtop
У наю, оказывается, на сегодня (первый день Ханукки) ещё и 222-ая месячина свадьбы выпала :)
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Alexi84

  • Posts: 9571
  • Gender: Male
Reply #99 on: December 13, 2017, 18:19
Присоединяюсь к поздравлениям! :)
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: