Author Topic: Уроки современного шотландского. Грамматика. Урок№2  (Read 5708 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dagege

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8681
  • Gender: Male
Этот урок оказался поинформативнее.

Ну как вам? Чего не хватает? Чего добавить?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Online Damaskin

  • Posts: 15464
Чего не хватает? Чего добавить?

Не хватает того же + исчезнувшей транскрипции.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline dagege

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8681
  • Gender: Male
Чего не хватает? Чего добавить?

Не хватает того же + исчезнувшей транскрипции.
вскоре планирую сделать уроки с фонетикой и думаю, после этого транскипция не понадобится, так как произношение почти на 99% согласуется со спеллингом, и не зная как произносится новое слово, по правилам произношения можно на 99% предугадать его правильное произношение (в отличие от ирландского с его диалектными разночтениями).

А того же - это вы про тексты?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Для лучшего усвоения, в уроках с фонетикой будут аудио материалы с речью носителей.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Online Damaskin

  • Posts: 15464
А того же - это вы про тексты?

Тексты, упражнения.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline IarannT

  • Posts: 743
  • Gender: Male
Помучился и понял что не дано мне это, все таки без транскрип-ии никак.

bean             пен
righ              ры
bò                по:
caileag         калек
càirdeas       ка:рьджёс?

Online Damaskin

  • Posts: 15464
Помучился и понял что не дано мне это, все таки без транскрип-ии никак.

Конечно никак.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline dagege

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8681
  • Gender: Male
ну ладно, уговорили. Сёдня сделаю транскрипт.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

сделаю небольшую ремарку:

глухие п, т, к в шотландком делятся на чистые глухие, предыхательные глухие и пре-предыхательные.

первые я буду обозначать как б, д, г (читаются, естественно, п, т, к, либо нечто среднее между б, д, г в начале слов).

вторые буду обозначать п, т, к (читаются пh, тh, кh).

третьи - hп, hт, hк.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

По поводу чтения твёрд./мягк. р (r).
Шотландском р реализуется по-разному, в зависимости от диалекта. В больинстве диалектов (а в следствии чего и в над-диалектном койне) правила распределяются следующим образом.
В в начале и середине слова твёрдая и мягкая р больше всего напоминает русскую.

На конце слова, она напоминает русскую смягчённую жь. Звук этот нужно произносить следуюбщим образом: устанавливаете речевой аппарат в том положении в котором произносите мягкую жь и в момент произнесения в тойже позиции проговариваете рь. должно раздаться шипении напоминающее мягкуие рь, жь, шь.

На конце слов, rd, rt произносятся ршт. irt - рьшьчь

***

хь (-idh, -igh) передаёт супер-мягкий, полушипящий звук хь. Не знаю как по другому передать эту экзотическую особенность шотландского. Когда буду делать уроки по фонетике, в аудиофайлах приложу слова с этим звуком.

***

ɤ передаёт звук, соответсвующий эстонской õ, и болгарской ъ. Как лучше? Оставить обозначение как есть или передавать по болгарскому способу (ъ)?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Обновил урок, добавил транскрипцию ко всем словам и предложениям.

Читайте на здоровье!
Beir buaidh!
берь буəй
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline IarannT

  • Posts: 743
  • Gender: Male
Dagege, че то не кажется транскрипция системней ирл-го:
когда звонкие в начале оглуш-ся, а когда нет?
fear фер или феж?
deo джё или чё?
tha всётаки ха, һа?

Online Damaskin

  • Posts: 15464
сделаю небольшую ремарку:

глухие п, т, к в шотландком делятся на чистые глухие, предыхательные глухие и пре-предыхательные.

первые я буду обозначать как б, д, г (читаются, естественно, п, т, к, либо нечто среднее между б, д, г в начале слов).

вторые буду обозначать п, т, к (читаются пh, тh, кh).

третьи - hп, hт, hк.

Хорошо бы в уроки это вписать.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

когда звонкие в начале оглуш-ся, а когда нет?

Да, с этим у dagege полный беспорядок.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline dagege

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8681
  • Gender: Male
Dagege, че то не кажется транскрипция системней ирл-го:
когда звонкие в начале оглуш-ся, а когда нет?
fear фер или феж?
deo джё или чё?
tha всётаки ха, һа?
ну давайте разбираться.

1. в шотландском вообще нет звонких, так что и оглшаться там нечему.
2. фер или феж. внимательно прочитайте мой комменатрий от Декабрь 17, 2011, 23:21. он чуть выше, вроде всё ясно написано.
3. чё, но после предлога, есть призвук джь, но это не для пдготовленного уха, и поэтому каждый слышит на свой лад, Знайте лишь, что в шотландском джь слишком мягкая, что стремится к чь.
4. разница звонкий/глухой в шотландском примерно такая же,как и в китайском.
5. наверное ха, так как там нет выдоха, а чистая х. в произношении данного слова, фонетчески tha = cha.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

когда звонкие в начале оглуш-ся, а когда нет?

Да, с этим у dagege полный беспорядок.
ничего не беспорядок. просто внимательней читайте. Всё слишком просто, чтобы на этом заострять внимание.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Quote
когда звонкие в начале оглуш-ся, а когда нет?
А для кого вот ЭТО написано?
сделаю небольшую ремарку:

глухие п, т, к в шотландком делятся на чистые глухие, предыхательные глухие и пре-предыхательные.

первые я буду обозначать как б, д, г (читаются, естественно, п, т, к, либо нечто среднее между б, д, г в начале слов).

вторые буду обозначать п, т, к (читаются пh, тh, кh).

третьи - hп, hт, hк.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Online Damaskin

  • Posts: 15464
когда звонкие в начале оглуш-ся, а когда нет?

Да, с этим у dagege полный беспорядок.
ничего не беспорядок. просто внимательней читайте. Всё слишком просто, чтобы на этом заострять внимание.

Это вам просто, после того, как вы все выучили. А человеку, который вообще не имеет представления о кельтских языках, все это будет совершенно непонятно. В уроках должно быть изложение фонетики, а не одна лишь транскрипция. Иначе получается чепуха.
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

Offline IarannT

  • Posts: 743
  • Gender: Male
Dagege, для таких как я, сложновато что-то. Получается к Вашей транскрипции нужно ещё транскрипцию писать. Так могу где-то неуглядеть и заучить неверное произношение. Можно, пока мы ещё на первом этапе, упростить?

Offline dagege

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8681
  • Gender: Male
когда звонкие в начале оглуш-ся, а когда нет?

Да, с этим у dagege полный беспорядок.
ничего не беспорядок. просто внимательней читайте. Всё слишком просто, чтобы на этом заострять внимание.

Это вам просто, после того, как вы все выучили. А человеку, который вообще не имеет представления о кельтских языках, все это будет совершенно непонятно. В уроках должно быть изложение фонетики, а не одна лишь транскрипция. Иначе получается чепуха.
возможно вы правы
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Dagege, для таких как я, сложновато что-то. Получается к Вашей транскрипции нужно ещё транскрипцию писать. Так могу где-то неуглядеть и заучить неверное произношение. Можно, пока мы ещё на первом этапе, упростить?
Да, для начала возможно и сложновато, но меня удивил тот факт, что я исписал два поста с необходмой информацией по произношению, и вы тут же у меня спрашиваее одно и то же.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Уттыԓьын

  • Posts: 293
Offtop
Bheir mi comhairle oirbh: dèanaibh a-rithist e ’san Aibidil Fogharach Eadar-nàiseanta … mas urrainn dhuibh.

M.e.:

bean /b̊ɛn/
bò /b̊ɔː/
caileag /kalag̊/
deo /d̊ʲɔ/
fear /fɛɾ/

… mur ’eil mi ann am mearachd.
«Ӣяму́н маю̄лътуң, нага́лъютки́ иля́галӷӣт.»

Offline dagege

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8681
  • Gender: Male
Offtop
Bheir mi comhairle oirbh: dèanaibh a-rithist e ’san Aibidil Fogharach Eadar-nàiseanta … mas urrainn dhuibh.

M.e.:

bean /b̊ɛn/
bò /b̊ɔː/
caileag /kalag̊/
deo /d̊ʲɔ/
fear /fɛɾ/

… mur ’eil mi ann am mearachd.
ну в принципе вы подтвердили мои слова. Откуда инфа кстати?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Уттыԓьын

  • Posts: 293
… as a’ mhachair, mar gun canadh tu.
«Ӣяму́н маю̄лътуң, нага́лъютки́ иля́галӷӣт.»

Online Damaskin

  • Posts: 15464
Да, на этот раз вас хватило всего лишь на два урока...  :smoke:
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: