Author Topic: Das große schwarze Buch (Read 11806 times)

Nekto · **Reply #25 on:** November 20, 2011, 20:01

Quote from: Oleg Grom on November 20, 2011, 19:57

сферических русских в вакууме. Дальше что с этим делать?

Хе-хе. Проблема еще в том, что сферических русских в вакууме не существует. Отдельно надо рассматривать популяции в пределах бывшей Киевской Руси, отдельно "русский север", ну а Волга, Урал и дальше - так это вообще троглодиты какие-то.

Nevik Xukxo · **Reply #26 on:** November 20, 2011, 20:06

По-любому на уровне локальных популяций без каких-либо формальных упрощений не обойтись.
Или Олег Гром предлагает рассматривать каждого индивида отдельно?

Oleg Grom · **Reply #27 on:** November 20, 2011, 20:09

Quote from: Nevik Xukxo on November 20, 2011, 20:06

По-любому на уровне локальных популяций без каких-либо формальных упрощений не обойтись.
Или Олег Гром предлагает рассматривать каждого индивида отдельно?

Не понял в чем суть претензий и при чем тут "отдельные индивиды"

Nekto · **Reply #28 on:** November 20, 2011, 20:10

И я не понял.

Alone Coder · **Reply #29 on:** November 20, 2011, 20:11

Quote from: Oleg Grom on November 20, 2011, 20:00

Quote from: Alone Coder on November 20, 2011, 19:57
А как насчёт закаливания?
Закаливания чего? Закаливание стали - да, вещь годная.

(wiki/ru) Закаливание

Oleg Grom · **Reply #30 on:** November 20, 2011, 20:11

Требую перевода с генетического диалекта птичьего языка на какой-нибудь общедоступный.

Nevik Xukxo · **Reply #31 on:** November 20, 2011, 20:12

Ну раз не поняли, то и ладно. Тогда раз этносов не существует, то и популяции сферические в вакууме. Уговорили. Нет никаких популяций.

Oleg Grom · **Reply #32 on:** November 20, 2011, 20:13

Quote from: Alone Coder on November 20, 2011, 20:11

(wiki/ru) Закаливание

Какое это отношение имеет институциализированному фричеству?

Alone Coder · **Reply #33 on:** November 20, 2011, 20:19

Quote

Корреспондентам Takzdorovo.ru рассказала о закаливании кандидат медицинских наук, старший научный сотрудник лаборатории гигиены обучения и воспитания НИИ гигиены и охраны здоровья детей и подростков НЦЗД РАМН Надежда Березина.

http://www.takzdorovo.ru/deti/doshkolniki-i-mladshie-klassy/zakalivanie-nachinaem-s-detstva

Oleg Grom · **Reply #34 on:** November 20, 2011, 20:22

Quote from: Alone Coder on November 20, 2011, 20:19

http://www.takzdorovo.ru/deti/doshkolniki-i-mladshie-klassy/zakalivanie-nachinaem-s-detstva

И? Что там не так?

Nekto · **Reply #35 on:** November 20, 2011, 20:28

Quote from: Nevik Xukxo on November 20, 2011, 20:12

Ну раз не поняли, то и ладно. Тогда раз этносов не существует, то и популяции сферические в вакууме. Уговорили. Нет никаких популяций.

Этносы существуют, но корреляции с генетическими маркерами - вещь пока недоказанная мягко говоря.

Alone Coder · **Reply #36 on:** November 20, 2011, 20:29

Quote from: Oleg Grom on November 20, 2011, 20:22

Quote from: Alone Coder on November 20, 2011, 20:19
http://www.takzdorovo.ru/deti/doshkolniki-i-mladshie-klassy/zakalivanie-nachinaem-s-detstva
И? Что там не так?

Для этого русского поверья даже термина нет в английском.

snn · **Reply #37 on:** November 20, 2011, 23:59

Quote from: Nevik Xukxo on November 20, 2011, 20:06

По-любому на уровне локальных популяций без каких-либо формальных упрощений не обойтись.
Или Олег Гром предлагает рассматривать каждого индивида отдельно?

Дык рассмотрим всех индивидов, а общая картина опять же сложится почти такой, как и по выборкам. Размер выборки не имеет смысла увеличивать до размера всей популяции.

Oleg Grom · **Reply #38 on:** December 23, 2011, 00:27

Надо обязательно внести в список глобально-потеплистов.

Dana · **Reply #39 on:** December 24, 2011, 01:26

Предлагаю внести в список теории Сергея Кара-Мурзы, в особенности, бред о «советской цивилизации».
Хотелось бы почитать критику его идей профессиональными историками.

Oleg Grom · **Reply #40 on:** December 24, 2011, 01:48

Quote from: Dana on December 24, 2011, 01:26

Предлагаю внести в список теории Сергея Кара-Мурзы, в особенности, бред о «советской цивилизации».

Он публицист, а не ученый, соответственно может публиковать любой бред. Науке от этого ни холодно, ни жарко.

**Reply #41 on:** January 1, 2012, 16:50

Стоит предать анафеме такое порождение сумрачного постперестроечного гения, как "цивилизационный подход".

Dana · **Reply #42 on:** January 1, 2012, 19:13

Quote from: Oleg Grom on January 1, 2012, 16:50

Стоит предать анафеме такое порождение сумрачного постперестроечного гения, как "цивилизационный подход".

И вернуться к марксистскому формационному подходу?

Кстати, цивилизационный подход возник ещё в конце 19-го века и не является российской спецификой.
Хотя, если вы имеете в виду всякую дугинщину, то я — за.

Feruza · **Reply #43 on:** January 1, 2012, 19:21

Quote

Das große schwarze Buch

А что это за большая черная книга?

autolyk · **Reply #44 on:** January 1, 2012, 22:19

Quote from: Dana on January 1, 2012, 19:13

если вы имеете в виду всякую дугинщину, то я — за.

+1. И особенно всякую прохановщину, адаптированную для нашистов.

Oleg Grom · **Reply #45 on:** January 1, 2012, 22:36

Quote from: Dana on January 1, 2012, 19:13

И вернуться к марксистскому формационному подходу?

Теория общественно-политических формаций вполне годная вещь, особенно если применять ее там где надо, а не пытаться с ее помощью объяснить все.

Quote from: Dana on January 1, 2012, 19:13

Кстати, цивилизационный подход возник ещё в конце 19-го века и не является российской спецификой.

Если вы про всяких Шпенглеров, то это довольно мутные в основном дилетантские теории, которые нигде в мире никто всерьез не воспринимает. Наш ше доморощенный "цивилизационный подход" - это дикая смесь вот такого вот рода философствований, приправленная евразийством и прочей чушью. Никто толком не знает в чем этот "подход" заключается и какова его практическая польза. Однако продекларировать приверженность оному - милое дело. А после деклараций начинается всякая "энергетика русификации единого евразийского пространства". Еще и студентов этим бредом пичкают

**Reply #46 on:** January 2, 2012, 15:48

Читаю сейчас один шедевр на тему модернизации на Балканах, написанный вполне себе в духе "цивилизационного подхода". Автор спокойно оперирует такими понятиями как "цивилизационный успех", "приливы и отливы моденизации". Выдает перлы в стиле: "...общественная «платформа», на которой «модернизаторская элита» пытается возводить здание более высокой цивилизации, разжижается, приобретает болотистый, «текучий» характер". Больше всего умиляют заявления, что "Научный подход к процессам модернизации на Балканах потребовал обращения к праистории" . Оригинальненько, телеологичненько, чо. Будем изучать модернизацию 19 в., опираясь на "знания" о мнимых континуумах и воображаемых общностях "III - II тыс. л. до н.э." Далее следует куча философско-филологического бреда про homo balcanicus, "балканскую модель мира", "балканскую философию", "амбивалентное балканское «Я»" и т.д. Естественно, в этих мутных рассуждениях имплицитно проводится мысль, что модернизация на Балканах была цивилизационно чуждой, и чуть ли навязанной бедным балканским людям. Правда, автор при этом считает модернизацию и вестернизацию "более высокой ступенью цивилизационного развития". Естественно, в количествах овер 9000 присутствует так любимый "цивилизационистами" и всякими "евразийцами" географический детерменизм.

Автор видимо фанат фильма "Матрица", т.к. всякие разнообразные "матрицы" чего угодно встречаются едва ли не по всей книге. Например, "региональная «матрица традиционализма» не слишком охотно впитывала в себя изменения".

Вызывают недоумение некие "пробелы в историографии" на которые сетует автор. Может следовало бы хоть иногда читать "цивилизационно чуждых" исследователей? Но это не наш метод! На всю книгу есть аж 2 (две) ссылки на англоязычную литературу. И те "глухие", что как бы намекает. И это при огромнейшей "западной" балканистике. Не говоря уже о тысячах работ по теории модернизации.

И весь этот "The Matrix" выходит под грифом Института славяноведения и балканистики. Пичаль

ЗЫ. Правда, в качестве ложки меда, надо заметить, что когда автор все же отвлекается от своих мега философствований, плетения наукообразных словесей и переходит к конкретике, текст моментально приобретает вполне читабельный вид и местами даже становится интересным. Если выкинуть введение и первую ("теоретическую") главу, а также повыпиливать по тексту "матрицы" и кучу не вполне удачных метафор, то "для сельской местности" вполне бы пошло.

**Reply #47 on:** February 27, 2012, 16:58

Лѣпота:

Quote

Учебное пособие представляет собой последовательное изложение древнейших этапов истории России — от эпохи заселения пространств Северной Евразии до времени образования Древнерусского государства и становления его христианской культуры, крещения Руси. Содержание исторических процессов, особенно в догосударственную эпоху, во многом определяла история народов — этносов, этнические связи объединяли и разделяли те многочисленные народы, которые обитали на территории нынешней России и в прилежащих землях. Авторы сосредоточиваются на узловых событиях этнической истории Евразии — формировании и дифференциации крупных этноязыковых общностей: в центре их внимания оказывается проблема происхождения индоевропейцев и носителей других языковых семей, соотношение скифского этноса и скифской культуры, распространившейся во всем степном поясе Евразии, эпоха Великого переселения народов, приведшая к расселению тюрков и славян, наконец, образование древнерусской народности в пределах Древней Руси. Готы и гунны, варяги и хазары, их роль в сложении этнических и государственных культур, наследие древних традиций рассматриваются на страницах книги. Особое внимание уделяется методам исторических реконструкций этнических процессов в дописьменную эпоху и проблемам комплексных междисциплинарных исследований в отношении эпох, освещенных письменными источниками: отец истории Геродот и Нестор-летописец являются героями этой книги.

Содержание местами просто вводит в ужос:

Quote

Глава II. Предыстория народов России

Палеоантропы на территории России (я бы со слонов начал на месте автора - O. G.)
Проблема этноисторической интерпретации верхнепалеолитических памятников (превед, rudaru - O. G.)
Ностратическая гипотеза — окно в предысторию этносов (как мило. может Нгати все-таки в чем-то прав насчет ностратики - O. G.)
....
Глава XI.Русь и народы Восточной Европы в IX—X вв.

Русь и народы мира. в этнографической лаборатории летописца

Demetrius · **Reply #48 on:** February 27, 2012, 17:44

Какая красота.