Село/деревня

[From_Odessa]

в украинском кроме сел есть только хутора

Кстати, о хуторах... Исходя из того, что я сейчас прочел, хуторами называют отдельные сельские угодья, то есть, это не населенный пункт даже, а стоящее отдельно чье-то владение. То есть, это как имение какое-то. Я правильно понимаю? Но вот возле Одессы есть небольшой населенный пункт сельского типа, называется Червоный хутор. Возможно, слово "хутор" тут использовалось в названии, потому что когда-то в этом месте были чьи-то владения, возможно, крупные, а уже впоследствии сия местность превратилась в село/деревню?

[From_Odessa]

Пассатижи

По-моему, это то же самое, как если Вы будете мне говорить, что я зря использую слово "кулек" относительно объектов такого рода - (Google) Пакет фото

У нас никогда, ибо к моменту создания современной административно-территориальной структуры все райцентры были селами.

Если Вы про Удмуртию, то там, как мы выяснили, ситуация особая, потому, возможно, не показательная.

[Borovik]

Кстати, о хуторах... Исходя из того, что я сейчас прочел, хуторами называют отдельные сельские угодья, то есть, это не населенный пункт даже, а стоящее отдельно чье-то владение.

Хутор - это, в моем понимании, 2-3 дома отдельно стоящих. Дворы часто не огорожены. Вокруг огород, лес, поле 

[From_Odessa]

Кстати, совсем забыл:
статус села официально присваивался населенному пункту, в котором была выстроена церковь. До революции осуществлялся и документально закреплялся процесс "производства такого-то населенного пункта в село".

Ну то до революции, это понятно. Сейчас же не так, верно?

[From_Odessa]

Хутор - это, в моем понимании, 2-3 дома отдельно стоящих. И вокруг огород, лес, поле

Да вот, собственно, на Википедии, наверное, есть ответ:

Ху́тор (мн. число хутора́) — населённый пункт крайне маленького размера; отдельная крестьянская усадьба с обособленным хозяйством.

Включает в себя обычно не больше десятка строений. Часто бывает семейным (например хутор Тарусин, Анапский район, Краснодарский край). Иногда хутором называют отдельно стоящую группу жилых строений, административно относящихся к более крупному населенному пункту.

По мере расширения превращается в деревню, село и т.д, но в названии населённого пункта может оставаться слово «хутор».

Так что хутор - это другое.

[kloos]

Повторюсь:
Кстати, совсем забыл:
статус села официально присваивался населенному пункту, в котором была выстроена церковь. До революции осуществлялся и документально закреплялся процесс "производства такого-то населенного пункта в село".


Деревня - изначально отдельный двор "и вокруг огород, лес, поле"))) В Вятской губернии значительная доля деревень состояла из 1-3 дворов.

[SIVERION]

верно,хутор становится селом/деревней а название сохраняется,в Украине не мало сел где есть в названии Хутор,когда то эти села были хуторами и разрослись до уровня сел,а сейчас настоящих хуторов видимо уже и нет

[From_Odessa]

Деревня - изначально отдельный двор "и вокруг огород, лес, поле"))) В Вятской губернии значительная доля деревень состояла из 1-3 дворов.

Это что-то меня уже совсем запутало... Где это деревнями изначально назывались хутора?

[kloos]

Ну то до революции, это понятно. Сейчас же не так, верно?

Сейчас вообще какой-то бред.
(wiki/ru) Малопургинское_сельское_поселение
Сельским поселением называется обширная территория, включающая десятки деревень и сел!!! Бред!!!

[From_Odessa]

Интересно, а то, что в украинском есть только слово "село", о чем нам говорит? Что у носителей тех диалектов, которые стали основой для СЛУЯ, не было такого разделения в понятиях, которое мы сейчас обсуждаем? И от церкви и размеров сельского населенного пункта это для них никак не зависело? Интересно, почему, как они остались в стороне от этого? Или просто при создании литературного языка второе слово почему-то пропало?

[SIVERION]

хотя ошибаюсь,сейчас села в Украине вымирают,остаются в селе иногда жилых 3-4 хаты, вот такие села уже можно называть практически хуторами

[kloos]

Деревня - изначально отдельный двор "и вокруг огород, лес, поле"))) В Вятской губернии значительная доля деревень состояла из 1-3 дворов.

Это что-то меня уже совсем запутало... Где это деревнями изначально назывались хутора?

Как таковых хуторов у нас не было...были починки, которые естественно со временем меняли свой статус на деревни (ибо починок не может быть вечным, обычно смена статуса происходила при следующей переписи)

[From_Odessa]

kloos

Я несколько путаюсь, потому что не могу понять, когда Вы говорите вообще и когда - о своей местности

Я так понимаю, что у Вас деревнями называли, по сути, хутора, потом они разрастались, а когда в крупной деревне, становившейся, по сути, центром для всех близлежащих деревень, строили церковь, она становилась селом. До революции это происходило официально.

[kloos]

У нас понятия хутора вообще не существовало до Столыпинской реформы. Был починок, который в следующую перепись получал статус деревни, в некоторых деревнях строились церкви и официальными документами подтверждался новый статус села, статус городов получали села либо по имперским указам, либо решением органов советской власти.

[SIVERION]

в Украине в каждом селе была церковь,значит деревень никогда и не было,поэтому в украинском и нет деревни

[From_Odessa]

в Украине в каждом селе была церковь

Вы уверены? Я очень сильно сомневаюсь... Может, это касается тех регионов, на диалектах которых основан СЛУЯ? Но даже и тут у меня большие сомнения...

[SIVERION]

From Odеssа у нас на Сумщине и на Полтавщине в старых селах которым по 300-400 лет где я был есть церковь или говорили что была до революции,в новых селах иногда и не было

[From_Odessa]

SIVERION

Хм... Это уже интересно, ведь Сумщина и Полтавщина, как я понимаю - одни из мест, откуда растут корни СЛУЯ. Скажите, а Вы встречали старые села без церкви, где ее вообще не было?

[SIVERION]

у нас и поговорка была село без церкви великий хутір,это выражение применяли к русским этническим селам на территории Сумской области,где не всегда была церковь

[piton]

В украинском, насколько я знаю, только "село", и всё.

Есть еще селища, не знаю шо це е. По правилам морфологии должно значить, что раньше там село было. Либо суперсело

Хутор - это, в моем понимании, 2-3 дома отдельно стоящих. Дворы часто не огорожены. Вокруг огород, лес, поле

В области Войска Донского бывают громадные хутора, с большое село. Вспомните "Поднятую целину", там поменьше, но тоже много.

Сейчас вообще какой-то бред.
(wiki/ru) Малопургинское_сельское_поселение
Сельским поселением называется обширная территория, включающая десятки деревень и сел!!! Бред!!!

Слаген!
Это административная реформа. Стараниями власти нас всех отправили на "поселения".

[Borovik]

Это административная реформа. Стараниями власти нас всех отправили на "поселения".

Ага, в Башкирии тоже "поселения" появились

[SIVERION]

piton селище это просто поселок по украински

[piton]

Еще бывают выселки

[Borovik]

Еще бывают выселки

Еще пгт, пст...

[kloos]

piton селище это просто поселок по украински

а у нас место заброшенного поселения, а еще есть дворище, вернее было, тоже место где когда-то была деревня (возможно, состоявшая из 1 двора), наконец городище - место, где когда-то было укрепленное поселение