Author Topic: Кличний відмінок  (Read 120967 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #100 on: April 5, 2010, 11:39
Тавишо! Відмінюються вони, просто прізвища при загальних назвах у кличний відмінок не ставляться.

???

Ставляться! Просто у прізвищ, що походять від прикметників він співпадає з називним, що вде вірно відзначено щодо цих прізвищ Python'ом.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Drundia

  • Posts: 5626
  • Gender: Male
Reply #101 on: April 5, 2010, 12:38
Та не співпадає він, і навіть не збігається. §102 правопису. Це на -ий не мають кличного відмінка, а присвійного типу — у чоловічому роді мають.

Reply #102 on: April 5, 2010, 12:44
Ставляться!
А щодо цього є самісінький кінець §53 того самого правопису, третя примітка.

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
Reply #103 on: April 5, 2010, 14:29
"О пан Водичка". Синтетику в дупу. ;)
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Donkey

  • Posts: 384
  • Gender: Male
    • фотоальбом Panoramio
Цікава стаття по сабжу:
Валентина ЮНОСОВА. Кличний відмінок іменників чоловічого роду ІІ відміни в сучасній українській мові

Резюме -- усе дуже заплутано. Правила Правопису (§53) сформульовані нечітко, а матеріали орфографічного словника 1994 р. суперечать правилам Правопису 1993 р. :what:

Online Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 39223
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Іменники ІІ відміни мають заплутані правила не лише для кличного відмінку...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

dragon76

  • Guest
Reply #106 on: February 16, 2011, 16:10
Шановні! Допоможіть! Жінку звати - Валентина, її по батькові Кузьмівна. Будь ласка, як буде правильно в кличному!

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #107 on: February 16, 2011, 19:49
Шановні! Допоможіть! Жінку звати - Валентина, її по батькові Кузьмівна. Будь ласка, як буде правильно в кличному!

Валентино Кузьмівно
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

кил

  • Guest
Reply #108 on: September 8, 2011, 00:39
Допоможить будь-ласка утворити форму кличного відмінка:пан інспектор; голова зборів; громада;доповідач;Олена Луківна; Тарас Михайлович.
Заздалегідь дякую

Offline LUTS

  • Posts: 28120
  • Gender: Male
Reply #109 on: September 8, 2011, 01:31
Допоможить будь-ласка утворити форму кличного відмінка:пан інспектор; голова зборів; громада;доповідач;Олена Луківна; Тарас Михайлович.
Заздалегідь дякую
Пане інспекторе; голово зборів; громадо; доповідачу; Олено Луківно; Тарасе Михайловичу.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Online Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 39223
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #110 on: September 8, 2011, 01:40
«Допоможить будь-ласка» — три типові помилки.
«Допоможіть, будь ласка» — так правильно.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
Reply #111 on: September 8, 2011, 04:01
Полистав підручники - багато де "кличний відмінок", багато. Пустили заразу в маси, млін.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Online Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 39223
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #112 on: September 8, 2011, 14:32
В цьому є й світлі сторони. Наприклад, ця форма слова в школі вивчається разом з рештою відмінків, а не відкладається десь аж до старших класів, як було в роки мого шкільного навчання.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Drundia

  • Posts: 5626
  • Gender: Male
Reply #113 on: September 8, 2011, 16:21
І правильно, усі нормальні люди в усіх мовах вважають відмінком.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #114 on: September 8, 2011, 16:29
І правильно, усі нормальні люди в усіх мовах вважають відмінком.

+1

от не думав, що після вашого посту таке поставлю :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline LUTS

  • Posts: 28120
  • Gender: Male
Reply #115 on: September 8, 2011, 16:33
Не дотягує, по-моєму, клична форма до відмінка. Довго не міг звикнути в школі, коли її "підвищили"
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Online Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 39223
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #116 on: September 8, 2011, 18:53
До речі, в латинській мові прийнято вважати, що вокатив — відмінок.
(wiki/la) Casus
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #117 on: September 8, 2011, 18:54
До речі, в латинській мові прийнято вважати, що вокатив — відмінок.
(wiki/la) Casus

ну так під ню ж клясичні граматики ся й підлаштовували.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Drundia

  • Posts: 5626
  • Gender: Male
Reply #118 on: September 8, 2011, 19:05
Ну от і я кажу, навіщо вигадувати вельосіпед, коли його вже вигадали в лятінській мові.

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
Reply #119 on: September 9, 2011, 03:55
Спроба натягнути класичні категорії на всі мови світу скінчилася відомо чим.

Відмінок за означенням виражає відношення. А клична форма ближче до вигуків усяких.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Drundia

  • Posts: 5626
  • Gender: Male
Reply #120 on: September 9, 2011, 04:19
Давайте розберемо речення «Петре, ти йди сюди».

Online Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 39223
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #121 on: September 9, 2011, 12:57
Спроба натягнути класичні категорії на всі мови світу скінчилася відомо чим.

Відмінок за означенням виражає відношення. А клична форма ближче до вигуків усяких.
Попри це, кличний відмінок/форма може супроводжуватись підпорядкованими словами чи підрядними реченнями (напр., «Шановний авторе книги «Садівництво й городництво», що перемогла на конкурсі видань для садівників і городників!») — цим він нагадує підмет у реченні без присудка. Вигуки так не вміють.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Artemon

  • Posts: 6283
  • Gender: Male
Reply #122 on: September 10, 2011, 04:10
І вигук, і звертання предикативні самі по собі, без допомоги дієслова. І в принципі, рівною мірою можуть бути поширені за допомогою означень тощо.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Conservator

  • Posts: 16840
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #123 on: September 10, 2011, 09:06
Попри це, кличний відмінок/форма може супроводжуватись підпорядкованими словами чи підрядними реченнями (напр., «Шановний авторе книги «Садівництво й городництво», що перемогла на конкурсі видань для садівників і городників!») — цим він нагадує підмет у реченні без присудка. Вигуки так не вміють.

у принципі, ролю присудка, коли іменник у вокативі вважати підметом, може відігравати дієслово в наказовім способі.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Online Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 39223
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #124 on: September 10, 2011, 09:13
Попри це, кличний відмінок/форма може супроводжуватись підпорядкованими словами чи підрядними реченнями (напр., «Шановний авторе книги «Садівництво й городництво», що перемогла на конкурсі видань для садівників і городників!») — цим він нагадує підмет у реченні без присудка. Вигуки так не вміють.

у принципі, ролю присудка, коли іменник у вокативі вважати підметом, може відігравати дієслово в наказовім способі.
Яку ж роль тоді виконує займенник у реченні з наказовим дієсловом (наприклад, у вже згаданому «Петре, ти йди сюди»)?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: