Автор Тема: чё/чо  (Прочитано 21534 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jeremiah

  • Сообщений: 3753
  • Пол: Мужской
Ответ #25 : Июня 21, 2020, 18:42
С другой стороны, если «чё» — это «чего», то можно ли сказать «Из чё делают картон?» вместо «Из чего делают картон?»?
В быстрой речи такое в принципе возможно, но это будет результат живой монофтонгизации [ч'öо́], а не непосредственное употребление "чё".

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 59364
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ответ #26 : Июня 21, 2020, 19:57
С другой стороны, если «чё» — это «чего», то можно ли сказать «Из чё делают картон?» вместо «Из чего делают картон?»?

Только в быстрой речи. Тогда как форму им.-вин. падежа чё можно даже декламировать, это самостоятельная форма любого стиля речи.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн zwh

  • Сообщений: 24009
  • Пол: Мужской
Ответ #27 : Ноября 8, 2020, 11:18
Почти всегда пишу "чё", чтобы отразить более мягкое произношение, чем [чо], т.к. последнее кажется мне более грубым, колхозным, удмуртским (без обид pls).

t‍acriqt

  • Гость
Ответ #28 : Ноября 8, 2020, 12:17
Цитировать
удмуртским (без обид pls).
— так лучше сразу чӧ. А вообще — чё когда-то действительно в печати казалось более современным, но это когда в газетах анекдоты печатают.

Оффлайн Неспящий_режим

  • Сообщений: 152
Ответ #29 : Ноября 8, 2020, 15:01
"Чё" выглядит логичнее, т.к.:
1. Аналогия с другими формами (о чём).
2. Если это стяжение от "чего", то ео логично стягивается именно в ё, ср. Фёдор при Феодор/Теодор.
3. Если же это именительный/винительный падеж ("что"), то помню, тут была шутка о том, что это можно считать рефлексом непосредственно праслав. *čь (который в русском не сохранился, но в некоторых славянских языках сохранился), а тогда тоже получается чё. [Вообще забавное явление, когда результат нового процесса для изменившейся формы совпадает с реликтом старого состояния, ср. древнерус. млинъ > блинъ и современное эвфемистическое блин > млин.]

А какие доводы в пользу "чо"? По последней букве в "что" и "чего"? Слабоватый довод, но видимо им и руководствуются, когда так пишут.
никому не кабельный

Оффлайн sonko

  • Сообщений: 1057
  • Пол: Мужской
Ответ #30 : Ноября 10, 2020, 08:23
"Чё" выглядит логичнее

А какие доводы в пользу "чо"?
Совершенно верно. "Чо", "що" - им вообще не место в русском языке. Е (ё) показывает историческую - и действительную - мягкость, а О говорит только о том, что твердого "ч" в русском языке нет и поэтому можем делать что хотим, и плевать мы хотели на всякие ваши исторические связи, закономерности, соответствия и переходы.
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, но котором она бòiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).
________
Evro-2020: https://zen.yandex.ru/id/5d1cb1857782bf00adbe4041

Онлайн kemerover

  • Сообщений: 2590
  • Пол: Мужской
Ответ #31 : Ноября 16, 2020, 19:28

Кстати, идея для мучения будущих школьников: поставить написание чё/чо в зависимость от падежа, «чё» пишем в родительном, «чо» — в остальных. :)
«Чё» в значении родительного падежа это что-то очень диалектное.

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 59364
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ответ #32 : Ноября 16, 2020, 19:41
«Чё» в значении родительного падежа это что-то очень диалектное.

[нʲәˈчʲо ˈнʲэт] и в общем языке есть.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Онлайн kemerover

  • Сообщений: 2590
  • Пол: Мужской
Ответ #34 : Ноября 18, 2020, 22:52
«Чё» в значении родительного падежа это что-то очень диалектное.

[нʲәˈчʲо ˈнʲэт] и в общем языке есть.
Ну это какое-то переферийное явление, где родительный отрицания заменяет винительный падеж и употребление винительного падежа невозможно. В общем никто вместо "чего" в значении родительного падежа "чё" не скажет.

Онлайн From_Odessa

  • Сообщений: 55440
  • Пол: Мужской
  • Кожаный проказник-алигатор
Ответ #35 : Ноября 19, 2020, 12:47
Я всегда пишу "че" или "чё", написать "чо" мне даже в голову не приходило.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 48882
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
Ответ #36 : Ноября 19, 2020, 13:12
переферийное
Offtop
От глагола "переферить", "пере-" - приставка, "фер-" - корень.  ;D
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 59364
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ответ #37 : Ноября 19, 2020, 13:40
переферийное
Offtop
От глагола "переферить", "пере-" - приставка, "фер-" - корень.  ;D


Да, давно пора греческий морфоид пери- адаптировать в нормальную морфему пере- — значение у них одинаковое, этимологически тоже почти одно и то же (греческое слово — из локатива, праславянское — из аккузатива одного и того же прилагательного).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн AmbroseChappell

  • Сообщений: 104
Ответ #38 : Декабря 22, 2020, 18:10
Почти всегда пишу "чё", чтобы отразить более мягкое произношение, чем [чо], т.к. последнее кажется мне более грубым, колхозным, удмуртским (без обид pls).
А что, в удмуртском ч произносится твердо?

Оффлайн wandrien

  • Сообщений: 12001
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Ответ #39 : Декабря 22, 2020, 18:16
Offtop
С другой стороны, если «чё» — это «чего», то можно ли сказать «Из чё делают картон?» вместо «Из чего делают картон?»?
Можно сказать тиво на воллигерменшском.

Оффлайн AmbroseChappell

  • Сообщений: 104
Ответ #40 : Декабря 22, 2020, 18:20
Странно, что спектакль назвали "А чой-то ты во фраке?", режет глаза. Почему не "чëй-то", от большого ума?

Оффлайн zwh

  • Сообщений: 24009
  • Пол: Мужской
Ответ #41 : Декабря 23, 2020, 08:25
Странно, что спектакль назвали "А чой-то ты во фраке?", режет глаза. Почему не "чëй-то", от большого ума?
Ибо "чёй-то" в большей половине случаев напечатали бы как "чей-то", и чё б вышло?

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: