Author Topic: Студенты-гуманитарии и математика  (Read 20587 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DeSha

  • Posts: 5904
Лингвистика может изучаться математически с помощью разного рода моделирования. Проблема в том, что для реалистичной картины нужны чудовищные алгоритмы, которые в голове не помещаются, и чудовищные вычислительные мощности, соответствующие вычислительным мощностям мозгов миллионов людей.
+1

Offline Валер

  • Posts: 20259
  • Gender: Male
В гуманитарных науках формулы действительно мало применимы
Не, с этим я и не спорю. Я спорю с тем, что на основании этого можно сделать вывод о том, что гуманитарные науки более трудные.

Они не более трудные, они  другие

Offline Oleg Grom

  • Posts: 12977
Одно дело объективные законы природы, другое дело - тараканы в чужих головах.

Offline orang_baik

  • Posts: 3781
  • Gender: Male
В магазине достаточно начальной школы.
Нда.
Я регулярно хожу в магазин, что там востребовано из математики?
В магазине даже арифметики знать не надо, кассовый аппарат всё посчитает.

Offline hodzha

  • Posts: 3008
  • Gender: Male
На философии науки преподаватель говорил такую мысль, что всякая наука движется по пути нарастания формализации и математизации. Не знаю, насколько это его humble opinion, и воздержусь от увязывания с цитатой из Колмогорова. Но в этом смысле гуманитарные науки стоят где-то в начале пути.

наверное, еще есть разные виды логики, применимые в разных ситуациях. формальная логика - "прав либо ты либо я" всегда сосуществует с логикой "прав и ты и я, просто мы по разному смотрим на этот вопрос". утверждение, что придет время и одна из этих логик окончательно восторжествует имхо лишено смысла.  :donno:

Offline RawonaM

  • Posts: 43465
На философии науки преподаватель говорил такую мысль, что всякая наука движется по пути нарастания формализации и математизации. Не знаю, насколько это его humble opinion, и воздержусь от увязывания с цитатой из Колмогорова. Но в этом смысле гуманитарные науки стоят где-то в начале пути.
Лингвистика за последние двести лет очень сильно наросла в этом плане.
В экс-СССР об этом мало знают, они не идут особо в ногу с мировой лингвистикой, но на Западе только и делают, что формализацией занимаются, даже слишком увлеклись, теперь уже бы откат надо делать и находить путь где-то по середине.

Offline Konopka

  • Posts: 3035
  • Gender: Female
Э-э... Тут на моем опыте можно вывести закономерность, например, если индивид резко неспособен к математике, он сдает историю языка с n-й попытки. В психолингвистику и др. экспериментальные области, где требуются расчеты, путь тоже закрыт. В общем случае выходит "литературовед".
Ну, не знаю  ;D У меня математика вызывает невероятное отвращение (правда, физика ещё больше). А история языка мне очень интересна с детства ::)
Литературовед из меня тоже плохой(.
Me man vičinav e Čar.

Offline DeSha

  • Posts: 5904
Они не более трудные, они другие
Во, другое дело.

Offtop
Вот что-то я сейчас сам начинаю понимать, что сравнивать технические науки и гуманитарные - это как сравнивать пользу витамина C и B. Совершенно для разных целей нужны ж. При этом они живут вместе не ссорясь, вроде как. И наличие только одного витамина всё-таки плохо сказывается на общем состоянии организма. Поэтому лучше, чтобы были они два (образно выражаясь; витамина B ж много видов).

Пусть гуманитарные науки живут, процветают, но всё-таки не всех же надо подгребать под одну гребёнку. У кого-то технарьство в крови, у кого-то - гуманитарьство :donno: У кого-то, быть может, и то, и другое. Кто знает. Но насильственно впихивать то или иное в мозг других - это вызывать отторжение и рвотные реакции, в связи с которыми я начинаю резко и критично отзываться о гуманитариях. Не совали бы много лишнего в университете - я бы не причитал тут. Как, думаю, и гуманитарии.

Offline Штудент

  • Posts: 9067
  • Gender: Male
Сейчас математика на первом курсе - обязательный предмет, вне зависимости от факультета. Бедные студенты.
У нас на втором. :)
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Offline DeSha

  • Posts: 5904
Offtop
кассовый аппарат всё посчитает
Цифорки-то знать надо!

гуманитарные науки
Лингвистика
Квас говорил о гуманитарных науках, а не о лингвистике ::)

Offline Квас

  • Posts: 9529
  • Gender: Male
    • Международный ЛФ
Честно говоря, в качестве эталона «гуманитарщины» я представляю себе свои курсы социологии и политологии, вовсе не лингвистику. :)
Пишите письма! :)

Offline Konopka

  • Posts: 3035
  • Gender: Female
Лингвистика скорее переходная наука  :what:
Me man vičinav e Čar.

Offline RawonaM

  • Posts: 43465
Лингвистика может изучаться математически с помощью разного рода моделирования. Проблема в том, что для реалистичной картины нужны чудовищные алгоритмы, которые в голове не помещаются, и чудовищные вычислительные мощности, соответствующие вычислительным мощностям мозгов миллионов людей.
+1
+1

Между прочим такие чудовищные или близко к ним вычислительные мощности существуют (например у гугла). И нужно огромное количество материала, которое тоже потихоньку собирается. А вот теория лингвистическая подводит, не сильно она годится, не успевает она, чтобы на ее основе можно было алгоритмы строить.

Offline DeSha

  • Posts: 5904
Offtop
переходная наука
Переходные процессы :fp:

Offline Квас

  • Posts: 9529
  • Gender: Male
    • Международный ЛФ
Offtop
Взгляды DeSh’ы меняются… ::)
Пишите письма! :)

Offline DeSha

  • Posts: 5904
например у гугла
Да, Вы кое-что об этом рассказывали (после того, как были на конференции по поводу этого) ::) Цифры огромны, да.

Offline Konopka

  • Posts: 3035
  • Gender: Female
Offtop
Переходные процессы :fp:
Там ведь и такое, и такое есть - напр. фонетика скорее естественная наука, а стилистика - гуманитарная.
Me man vičinav e Čar.

Offline DeSha

  • Posts: 5904
Offtop
DeSha меняется… ::)
Пытаюсь не столько категорично мыслить ::)
Offtop
Но всё-таки, предвкушая то, что очень-очень скоро будут госы, а там у всех обязательный экзамен по философии... Хочется, почему-то, всё и вся перематерить >(

Offtop
Там ведь и такое, и такое есть - напр. фонетика скорее естественная наука, а стилистика - гуманитарная.
Не-не, я не спорю :) Просто у меня на слово "переходной" немного неадекватная реакция после многомесячной схемотехники ::)

Offline I. G.

  • Posts: 34075
  • Кенгуреночек
Схожий пример, но наоборот: мне удивительно везло с преподавателями философии. Благодаря им я оценил, какая строгость мышления и внутренняя дисциплина нужна для занятий гуманитарными науками. Быть содержательным в гуманитарной науке куда сложнее, чем в математике.
Нам тоже с философией относительно повезло, может потому, что читали преимущественно по первому образованию естественники (физики, химики), и лишь один "гуманитарий".
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

На философии науки преподаватель говорил такую мысль, что всякая наука движется по пути нарастания формализации и математизации. Не знаю, насколько это его humble opinion, и воздержусь от увязывания с цитатой из Колмогорова. Но в этом смысле гуманитарные науки стоят где-то в начале пути.
Лингвистика за последние двести лет очень сильно наросла в этом плане.
В экс-СССР об этом мало знают, они не идут особо в ногу с мировой лингвистикой, но на Западе только и делают, что формализацией занимаются, даже слишком увлеклись, теперь уже бы откат надо делать и находить путь где-то по середине.
Если форумчане типа Деши не в курсе, это не значит, что в "экс-СССР об этом мало знают".  :negozhe:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline RawonaM

  • Posts: 43465
Там ведь и такое, и такое есть - напр. фонетика скорее естественная наука, а стилистика - гуманитарная.
Стилистика однозначно не лингвистика и ее не надо сюда приплетать.
Фонетика неоднозначно, но все же она далеко от лингвистики как таковой.

Offline Toivo

  • Posts: 7828
  • не лингвист
Offtop
Пытаюсь не столько категорично мыслить ::)
:UU:

Offline DeSha

  • Posts: 5904
Offtop
Пытаюсь не столько категорично мыслить ::)
:UU:
Не-не, я не пью :green: А будешь настаивать - могу и передумать ::)

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 44997
  • Gender: Male
Лингвисты, которые не знают математику, - будущие ностратики
Это не страшно.
А вот математики, которые не знают лингвистики и истории… ну, вы поняли.
Зачем им лингвистика так нужна..?)
Это я на хроноложца намекал.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: