Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Автор Тема: Камасинский язык  (Прочитано 22082 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Darkstar

  • Сообщений: 7388
28 сентября 1725 г.

[...] Остяки на р. Оби называют себя Ysstiach, а русское слово остяк происходит от слова Ass (или по-русски Обь) и jack (или по-русски житель), и значит поэтому "житель Оби". Каждая волость имеет свой особый язык; нарымские остяки совершенно не могут говорить с лумпольско-сургутскими и их язык больше имеет сходства с языком самоедов.
[...]
Ass-jach назывались они только по реке Ass (Обь), вокруг которой жили, но они принимают имя и от всякой другой реки, пока они на ней живут.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Оффлайн autolyk

  • Сообщений: 8459
  • Пол: Мужской
Ass-jach назывались они только по реке Ass (Обь), вокруг которой жили, но они принимают имя и от всякой другой реки, пока они на ней живут.
Давайте ещё цитировать мнение Ю. Клапрота.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 23538
  • Пол: Мужской
Истяк это иноплеменник по-тюркски.
По-казахски?
Из-за ш>с?

Оффлайн Darkstar

  • Сообщений: 7388
Ass-jach назывались они только по реке Ass (Обь), вокруг которой жили, но они принимают имя и от всякой другой реки, пока они на ней живут.
Давайте ещё цитировать мнение Ю. Клапрота.
Мнение из первых рук это уже не "мнение". А кто такой Клапрот и в чем он провинился?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Оффлайн Darkstar

  • Сообщений: 7388
Мессершмидт оказывается прошел вверх по Енисею до Нижней Тунгуски (это глухая тайга) и встретил там какого-то нгасана (!). Я фигею, как можно такие расстояния преодолевать.

"16 июня 1723 г.

[...] Я велел привести ко мне самоеда, который здесь был в качестве аманата, который себя называл не самоед, a Taugy-Samodin (тавгиец). Его способ счета несколько совпадает с селькупским и выглядит следующим образом: 1 -- Moen; 2 -- Tschitti; 3 -- Nagur; 4 -- Tnжta; 5 -- som-phalanka; 6 - Mo-etu; 7 -- Sseibha; 8 -- Tschittitжta; 9 -- Moemecktumja; 10 -- Byi; 20 -- Tschitfi-Byi; 30 -- Naguv-Byi; 40 -- Tnжta-Byi; 50 -- somphp-Byi; 60 -- Moettu-Byi; 70 -- Sseibha-Byi; 80 -- Tschittitжta-Byi; 90 - Moemechtumpa-Byi; 100 -- Dyr; 200 -- Tschitti-dyr; 300 -- Nagur-dyr и т.д. 1000 -- Byi-dyr; 2000 -- Tschitti-byi-dyr и т.д."
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Оффлайн Darkstar

  • Сообщений: 7388
Что такое "аманат"?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 84
  • Пол: Мужской
аманаты - заложники

Оффлайн Darkstar

  • Сообщений: 7388
Там до устья Енисея и Таймыра км 600. Получается, что местные кеты и нгасаны воевали на таких расстояниях, если это "заложник" (на каком языке?)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Оффлайн cheremis

  • Сообщений: 84
  • Пол: Мужской
Там до устья Енисея и Таймыра км 600. Получается, что местные кеты и нгасаны воевали на таких расстояниях, если это "заложник" (на каком языке?)
на чиновничьем российском (вероятно заимствование из тюркских) . Аманатов держали в административных центрах . Думаю аманаты и у местных племенных старшин тоже могли быть , а подконтрольные территории этих старшин не маленькие были .

Оффлайн Borovik

  • Сообщений: 7246
  • Пол: Мужской
если это "заложник" (на каком языке?)
Арабизм, через тюркские.

Цитировать
АМАНАТ, 1) завещание; 2) заложник. Обычай давать заложников у башкир сложился в татаро-монг. период их истории и с сер. 16 в. использовался рос. властями. Аманаты брались обычно во время и после восст., для гарантий верности башкир правительству. Аманатство распространялось на знатных людей; однако известны случаи замены их рядовыми. А. содержались в спец. аманатных дворах. Для заложников-башкир такие дворы были в Уфе, Казани, Бирске, Мензелинске, Тобольске, Кунгуре. Точная численность А. неизвестна. Так, в 1708 в Уфе и Бирске содержалось 50 чел. А. использовались на разл. работах наряду с др. заключенными. В ответ на челобитные башкир об отмене аманатства (в нач. 18 в.) Сенат распорядился перевести всех А. в Уфу, запретить использование их на работах и заменить родовыми старейшинами. Аманатство существовало до сер. 18 в.
http://encikl.bashedu.ru/aaa/amanat.htm

Оффлайн Krasimir

  • Сообщений: 1305
  • Нижнее Притомье
    • Selkup.org
селькупский имеет наибольшую диалектную дробность среди самодийских
Вовсе нет. Наибольшую диалектную дробность среди самодийских у энецкого.
Кажнай пō мадё̄ӷыт ай кажнай ӄвӭ̄л ӄолдо̄ӷыт таштып коштат, кужат тат шё̄шӄуй шэндсэ шарвачанд.©

Шё̄шӄуй ӭ̄җла ве̄с ӄулатӄо!

Оффлайн Jumborge

  • Newbie
  • Сообщений: 2
А где можно потискать дневник Мессершмидта?


Оффлайн Iyeska

  • Сообщений: 8202
  • Пол: Мужской
Вот уж не представляю... Гуглить пробовали?
The trick, William Potter, is not minding that it hurts.


Оффлайн polakko

  • Сообщений: 117
  • Пол: Мужской
Интересные ссылки!  ;up:

Оффлайн Krasimir

  • Сообщений: 1305
  • Нижнее Притомье
    • Selkup.org
Недавно на академию.еду выложили словари Тамаша Янурика, включающие всю (!) известную лексику камасинского и койбальского языков. Перезалил на твирпкс: https://www.twirpx.org/file/3436035/ https://www.twirpx.org/file/3436038/
Кажнай пō мадё̄ӷыт ай кажнай ӄвӭ̄л ӄолдо̄ӷыт таштып коштат, кужат тат шё̄шӄуй шэндсэ шарвачанд.©

Шё̄шӄуй ӭ̄җла ве̄с ӄулатӄо!

Оффлайн Krasimir

  • Сообщений: 1305
  • Нижнее Притомье
    • Selkup.org
Недавно на академию.еду выложили словари Тамаша Янурика, включающие всю (!) известную лексику камасинского и койбальского языков. Перезалил на твирпкс: https://www.twirpx.org/file/3436035/ https://www.twirpx.org/file/3436038/
На самом деле не совсем всю и не все значения слов. Камасинский по-прежнему лучше уточнять в словаре Joki&Donner и, наверное, в корпусе.

Зато по камасинскому есть два ютуб-канала и два твиттера:

https://www.youtube.com/channel/UChaCHjoKu73_ZDxqAqvncpA
https://www.youtube.com/channel/UC7NQPS_yAUkOhzpov-vHjKQ

https://twitter.com/kamassian
https://twitter.com/kamassian1
Кажнай пō мадё̄ӷыт ай кажнай ӄвӭ̄л ӄолдо̄ӷыт таштып коштат, кужат тат шё̄шӄуй шэндсэ шарвачанд.©

Шё̄шӄуй ӭ̄җла ве̄с ӄулатӄо!

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: