Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Язычество и неоязычники

Автор Nevik Xukxo, октября 25, 2011, 14:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

DarkMax2

Цитата: Nevik Xukxo от октября 25, 2011, 16:27
Цитата: Oleg Grom от октября 25, 2011, 16:23
На момент, пока бытовало язычество "русский" вовсе не было равно "восточнославянский".

А интересно, у вятичей, кривичей etc. были одни и те же боги? У меня подозрение, что пантеоны могли чуточку отличаться. :tss:
Есть подозрение, что с цельностью пантеона дела были даже хуже чем у египтян.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Awwal12

Цитата: Nevik Xukxo от октября 25, 2011, 16:27
Цитата: Oleg Grom от октября 25, 2011, 16:23
На момент, пока бытовало язычество "русский" вовсе не было равно "восточнославянский".
А интересно, у вятичей, кривичей etc. были одни и те же боги? У меня подозрение, что пантеоны могли чуточку отличаться. :tss:
Наверняка отличались, но вряд ли кардинально. Славяне-то разойтись успели только веков пять как. Разве что некоторые субстратные влияния в пантеоне (балтские у кривичей, финско-балтские у вятичей и пр.).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

snn

Я так и не понял, чем вера Morumbar'а отличается от прочих вер, если честно.

Nevik Xukxo

Я верю в Перуна, Кришну, Кецалькоатля и в зелёных человечков.

Oleg Grom

Цитата: Awwal12 от октября 25, 2011, 16:30
Наверняка отличались, но вряд ли кардинально. Славяне-то разойтись успели только веков пять как. Разве что некоторые субстратные влияния в пантеоне (балтские у кривичей, финско-балтские у вятичей и пр.).
Не факт. Легкие заимствования и синкретизм для язычества - скорее правило, чем исключение. Пять веков - вполе достаточный срок для расхождения культов.

snn

Цитата: Nevik Xukxo от октября 25, 2011, 16:35
Я верю в Перуна, Кришну, Кецалькоатля и в зелёных человечков.
Какой смысл вкладываете в слово "вера"?  :smoke:

I. G.

Цитата: Awwal12 от октября 25, 2011, 16:30
Наверняка отличались, но вряд ли кардинально. Славяне-то разойтись успели только веков пять как. Разве что некоторые субстратные влияния в пантеоне (балтские у кривичей, финско-балтские у вятичей и пр.).
Вряд ли. Единообразие для язычества не свойственно.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

snn

Цитата: Oleg Grom от октября 25, 2011, 16:35
Цитата: Awwal12 от октября 25, 2011, 16:30
Наверняка отличались, но вряд ли кардинально. Славяне-то разойтись успели только веков пять как. Разве что некоторые субстратные влияния в пантеоне (балтские у кривичей, финско-балтские у вятичей и пр.).
Не факт. Легкие заимствования и синкретизм для язычества - скорее правило, чем исключение. Пять веков - вполе достаточный срок для расхождения культов.
Как было на самом деле, можем лишь предполагать.

DarkMax2

Цитата: Nevik Xukxo от октября 25, 2011, 16:35
Я верю в Перуна, Кришну, Кецалькоатля и в зелёных человечков.
Не правильно! В Перуна, Крившу, Клёцкокователя. :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Morumbar

Цитата: Nevik Xukxo от октября 25, 2011, 16:23
Странное равенство. :smoke:

Что же тут странного? Древнерусский язык есть предок восточнославянских языков (русского). Да и сам древнерусский имел самоназвание "Русьскыи iазыкъ".

Да, с наибольшей долей вероятности, единого пантеона у восточных славян не было. Как, к примеру, не было единого пантеона у северных германцев (скандинавов). И этот факт дает большое поле для маневра :)

Nevik Xukxo

И вообще близкородственные языки разве аргумент в пользу близкородственных культов? :what:

lehoslav

Цитата: Nevik Xukxo от октября 25, 2011, 16:35
Я верю в Перуна, Кришну, Кецалькоатля и в зелёных человечков.

Это, пожалуй, имеет больше смысла чем вера в бога, который является одновременно своим отцом, сыном и голубем.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

snn

Цитата: Nevik Xukxo от октября 25, 2011, 16:38
И вообще близкородственные языки разве аргумент в пользу близкородственных культов? :what:
Нисколько не аргумент.

Oleg Grom

Цитата: snn от октября 25, 2011, 16:37
Как было на самом деле, можем лишь предполагать.
Есть как бы хорошо известные примеры, по которым можно выявить тенденции.
Цитата: Morumbar от октября 25, 2011, 16:38
Что же тут странного? Древнерусский язык есть предок восточнославянских языков (русского). Да и сам древнерусский имел самоназвание "Русьскыи iазыкъ".
Дык к тому времени, когда внезапно выяснилось, что язык восточных славян называется русским (а называли ли его русским где-то за пределами элиты - это еще вопрос), язычества уже не было пару веков как.

DarkMax2

Цитата: Morumbar от октября 25, 2011, 16:38
И этот факт дает большое поле для маневра :)
Т.е. вы просто выдумываете всё сами себе? Зачем?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

snn

Цитата: lehoslav от октября 25, 2011, 16:38
Цитата: Nevik Xukxo от октября 25, 2011, 16:35
Я верю в Перуна, Кришну, Кецалькоатля и в зелёных человечков.

Это, пожалуй, имеет больше смысла чем вера в бога, который является одновременно своим отцом, сыном и голубем.
Так с Кришной, кажется, не менее удивительные вещи случались. :)

Oleg Grom

Цитата: I. G. от октября 25, 2011, 16:42
Ну... Официально не было.
В чистом виде точно уже не было. Ну может где-то в каких-нибудь ну ооочень дремучих местах. Но там 100% не знали ни про каких "русских".

snn

Цитата: Oleg Grom от октября 25, 2011, 16:41
Цитата: snn от октября 25, 2011, 16:37
Как было на самом деле, можем лишь предполагать.
Есть как бы хорошо известные примеры, по которым можно выявить тенденции.
Кстати, для случая с восточным славянством, какие есть примеры?

Morumbar

Когда возник этноним "русские"? К тому же, существует несколько версий его этимологии. А вообще... Восточные славяне (в народе, за пределами княжеской элиты) же еще очень долго после становления русского государства, Киевской Руси, не считали себя единым этносом, а называли себя по племенным союзам.

Опять-таки, я в этом не уверен, это просто мое мнение. Если хотите что-то пояснить или опровергнуть, говорите.

Nevik Xukxo

У Кришны мог быть реальный прототип, больной какой-нибудь метгемоглобинемией, если не ошибаюсь. :umnik:

I. G.

Цитата: Oleg Grom от октября 25, 2011, 16:44
Цитата: I. G. от октября 25, 2011, 16:42
Ну... Официально не было.
В чистом виде точно уже не было. Ну может где-то в каких-нибудь ну ооочень дремучих местах. Но там 100% не знали ни про каких "русских".
Максимум выкинули статуи верховных богов с людного места, все остальное оставалось.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Morumbar

Цитата: DarkMax2 от октября 25, 2011, 16:42
Т.е. вы просто выдумываете всё сами себе? Зачем?

Я не выдумываю, а пытаюсь найти для себя свой путь...

Все, я ухожу, буду ночью.

autolyk

Цитата: I. G. от октября 25, 2011, 16:42
Цитата: Oleg Grom от октября 25, 2011, 16:41язычества уже не было пару веков как.
Ну... Официально не было.
Да, это вопрос. Мирские имена употреблялись очень широко вплоть до 17 в.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Oleg Grom

Цитата: snn от октября 25, 2011, 16:45
Кстати, для случая с восточным славянством, какие есть примеры?
Я имею ввиду, что есть примеры всяких разных язычеств и общие представления об эволиции политеистических религий. На основании их сравнительного анализа с учетом социально-экономического развития, контактов с внешним миром и т.д., можно примерно представить себе как могло выглядеть язычество у славян.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр